Schlechter Wert beim Combined Test

Michi2703

Hi Mädels. Ich war vorgestern beim combined Test. Bin 37 Jahre alt und das ist meine 2. Schwangerschaft. Gestern wurde ich angerufen da der combined Test auffällig war sollte deswegen heute zur weiteren Besprechung ins Krankenhaus kommen .
Folgendes wurde festgestellt:
Risiko für T18 und T13. 1:286 wegen ungünstiger Biochemie
Nackentransparenz 1.30 mm
Nasenbein darstellbar

Jetzt soll ich mich entscheiden ob ich eine punktion machen will.
Vorerst möchte ich das wegen dem fehlgeburtsrisiko nicht
Wir haben jedoch einem Termin für ein frühscreening in der 19. Ssw vereinbart da soll sehr gut erkennbar sein ob alles ok ist.

Kennt sich jemand aus ? Was meint ihr? Würde mich über eure Meinungen freuen

cora86

was heißt Nasenbein darstellbar?

Mimi78

Das man es im US gut gesehen hat. @cora86

Ich hab dir eh schon geschrieben Michi, ich glaub ich würd den Praenatest machen lassen.

cora86

ist das gut oder schlecht?

mini

@cora86 Genau wie @Mimi78 sagt. Bei vielen Babys die Trisomie haben ist das nämlich nicht darstellbar, also ist das gut.

Conny35

Lass dich mal drücken. Und mach dich bitte nicht fertig. Weiß, das ist leicht gesagt.
Einer Freundin wurde nach dem Test gesagt, das sie ein hohes Risiko für Trisomnie 21 hat. Sie haben ihr sogar geraten sich Gedanken über einen Spätabbruch zu machen!
Bei der Punktion, für die sie sich entschieden hat, ist rausgekommen, das der kleine Kerngesund ist! Der kleine Lauser ist heuer schon 1 Jahr geworden, und wirklich ein gesundes, glückliches Kind!
Wünsch dir alles liebe!

Michi2703

Ja liebe April Mami`s danke für eure Antworten man kann nie genug Meinungen hören

Michi2703

Ja liebe April Mami`s danke für eure Antworten man kann nie genug Meinungen hören

Michi2703

@conny35 danke lieb von dir. Sollte der Ultraschall schlecht sein werde ich die punktion auch machen(müssen) brauche Klarheit

Conny35

Kann gut verstehen, das du Klarheit brauchst!

dita77

Ich würde auch vorher den Praenatest machen ... die Punktion würde ich nicht machen.
Was würdest du den machen, wenn Trisomie 21 diagnostiziert wird? Abtreiben? Könntest du das jetzt noch?

Michi2703

@dita77 bei trisomie 21 hatte ich einen wert von 1:426 bzw ist dort keine erhöhtes risiko, habe auch eine cousine mit trisomie 21 finde das nicht so schlimm. ja ich könnte später noch abtreiben würde auch in frage kommen bei trisomie 18 oder 13 da das kind sowieso keine überlebenschance hat, so traurig das jetzt auch klingt

stefanella

@dita77
Sie hat geschrieben erhöhtes Risiko auf Trisomie 18 und 13... Und das sind leider schlimmere Formen als Trisomie 21.

Bei erhöhtem Risiko auf Trisomie 21 hätten wir z.B. überhaupt nichts unternommen. Die Kinder sind lebensfähig und können super gefördert werden.

@Michi2703
Also ich würde mal das Frühscreening machen.
Man darf nicht vergessen, dass dein Grundrisiko wegen deinem Alter schon mal deutlich höher is als bei einer "jüngeren" Frau. Aber das brauch ich dir wohl nicht erzählen.
Natürlich is es bestimmt ein Schock, grad ein schlechtes Ergebnis bei T18 und 13 zu kriegen, aber ich würde versuchen mich nicht total verrückt zu machen. Ich weiß, es is leicht gesagt wenn man selber nicht betroffen is - aber ich würde wirklich mal das Frühscreening abwarten und dann weitersehen.

Eine Punktion würde ich dann machen, wenn beim Screening auch ein schlechtes Ergebnis rauskommt. Ich denke es wäre nur eine Quälerei für dich es nicht zu wissen und immer unsicher zu sein.
Ich drück dir aber ganz fest die Daumen, dass sich doch herausstellt das alles okay is! >:D<

MamaBix

Also bei meiner Freundin kam beim Combined Test der Wert 1:85 raus. Kannst dir den Schock vorstellen, den sie damals hatte?! Hat dann auf anraten des Arztes einen Fruchtwassertest machen lassen. Aber auch danach war sie nicht viel schlauer, hat sich aber für das Kind entschieden.
Naja, ihre Tochter wird im Jänner 2 und ist pumperl xund!!!
Und sie ist wieder schwanger, lässt aber dieses Mal den Combined Test aus.
Also du siehst, nur weil die Werte nicht so gut sind, heißt das noch lange nicht, dass wirklich was nicht stimmt. Alles Gute

kathi0816

hmm...ich würd glaub ich mal das in der 19 Woche abwarten - die Chance das Kind bei der Punktion zu verlieren ist schon sehr groß...und dann hast vil. einen zettel wo oben steht das gesund ist und hast as aber verloren..kenn jemanden dems so ergangen ist und die tut sich da jetzt nach jahren noch schwer...aber ist nur meine Meinung...

aber ist sicher eine schwere Entscheidung...schick dir auf jedenfall viel kraft und energie

stefanella

@kathi0816
Sorry das ich klugscheiße, aber "sehr groß" is das Risiko einer FG wegen einer Fruchtwasserpunktion nicht. Es passiert bei einer von 100 - 200 Frauen. Also Risiko definitiv, aber sehr hoch tät ich das nicht nennen.

Michi2703

danke euch mädels
ja @kathi0816 genau das dachte ich auch, kommt vll gut raus und ich hab dann komplikationen nach der punktion und eine FG und das möchte ich nicht

@stefanella ja bin deiner meinung so war mein vorgehen auch angedacht erstmal...
und wegen risiko bei punktion naja sehe ich etwas anders - immerhin ist das risiko auch nicht "sehr groß" ein kind mit trisomie 18 oder 13 zu bekommen bei 1:286 aber
wie auch immer, momentan möchte ich keine punktion machen

Mimi78

Das Risiko liegt mitlerweile nur mehr bei 1%
http://www.praenatalzentrum.at/files/AmniozenteseAufklaerungsbogen.pdf

Michi lass dir doch einen Termin bei Fr Dr Pertl geben. Die ist echt total Kompetent und sehr nett! Und kann dich über alle Untersuchungen aufklären.
http://www.praenatalzentrum.at/#untersuchungen

kathi0816

hmmm hab jetzt extra gegooglt da ich das mal wo gelesen hatte...vor der 14 ssw ist das Risiko für Fehlgeburt und Fehlbildungen größer...sorry das betrifft sie dann ja eh nicht mehr...

und michi hat recht ihre risko liegt ja auch bei 1:286 also a net so viel - darauf hätt ich jetzt zwar selber nicht gedacht aber somit ist ja das Risiko von FG oder Trisomie in ziemlicher Waagschale....pff schwer....

würds mit bauch und herz entscheiden (an meiner stelle)...ist meist das richtige vorallem wenn es glaub ich kein richtig oder falsch gibt so wie bei dieser Situation....

Michi2703

danke @mimi78 vorerst machen wir keine punktion
und was ich noch nicht verstehe überall gibts andere infos bzgl. FG Risiko, mein Arzt heute sagte ca 2% in einem Bogen vom genetischen Institut steht 0,5% und hier wieder 1%

Juicebella

einer meiner zwillingsjungs hatte eine erhöhte nfm von 3,4 mm...

trisomie 21 risiko ist bei mir damals rausgekommen 1:10 und bei den anderen 1:80.... hab weder combined test nocht fruchtwasserpunktion machen lassen....

hatte auch frühscreening und bis jetzt ist alkes in bester ordnung...

vl nimmt dir das bisschen die angst :-*

Mimi78

Kommt wohl auf den Arzt an ich meinte auch nicht, dass du die Punktion machen lassen sollst, sondern nur eine Beratung. Sie ist auf Risikoschwangerschaften spezialisiert und bietet alle Tests und Untersuchungen inkl. Praenatest an. Vielleicht kann sie dir auch schon in einem Gespräch die Angst nehmen.

Michi2703

@juicebella ja danke echt super danke, mein mann sagte auch es ist alles ok er hätte das im gefühl - ok darauf kann ich nicht viel geben aber wir hoffen stark drauf
mich ärgert das so, denn ich wollte den blöden combined test eben genau wegen dieser situation nicht machen, haben uns dann aber von diversen leuten "überreden" lassen und immerhin möchte man auch kein schlechtes gewissen haben, falls doch was sein sollte
ich drücke dir die daumen, dass alles gut verläuft bei dir!!!

Liiiisa_

Es gibt aber noch was anderes statt einer Punktion. Das heisst non invasive prenetal testing das wird statt der punktion gemacht auch mit ultraschall und blutabnahme das kostet 600€ auser du machst den combined Test der kostet 180€ und wenn da etwas nicht stimmt is der der 600€ test dann gratis. So ist das halt bei uns.

Michi2703

@mimi78 der praenatest wäre natürlich super, davon habe ich schon gelesen als ich schwanger wurde, der war mir gleich sympathisch - kommt jedoch finanziell nicht in frage (

Mimi78

Auch nicht wennst auf Raten zahlen kannst? Ich glaub das geht bei der Ärztin
@Liiiisa_ von wo kommst du denn, dass der Test bei euch schon so günstig ist?

Michi2703

@mamabix ja stimmt, am liebsten hätt ich ihn auch ausgelassen!

Juicebella

bei dir wird alles gut verlaufen, mit sicherheit :x bei mir wären damals alle untersuchungen gratis gewesen, wegen dem erhöhten risiko eben...

und ich bin 24 und hab solche werte bekommen, aber ist damals eben bei der nackenfaltenmessung rausgekommen...

Liiiisa_

@mimi78 Das ist in leoben bei Dr. Schaffer.

Michi2703

in Graz gibts nur die....


Frauenschall Prof. Dr. Häusler KG
Schubertstr. 16a
8010 Graz
Österreich

http://www.frauenschall.at/
Ordination "Klaritschall"
Schubertstraße 16a
8010 Graz
Österreich

Http://www.klaritschall.at
Privatklinik Graz Ragnitz
Berthold-Linder-Weg 15
8010 Graz
Österreich

http://www.praenatalzentrum.at/

Michi2703

@Liiiisa_ wo ist "bei uns" ?

Mimi78

Danke @Liiiisa_
Du Michi Leoben wär aber gar nicht so weit weg..
In der Ragnitz das ist die Fr.Dr.Pertl eine Freundin war bei ihr und konnte alles auf Raten bezahlen
Leoben hat sie oben geschrieben

Liiiisa_

Leoben Dr. Schaffer

stefanella

@Michi2703
Der Arzt bei dem ich war zum Combined Test hat es im weiten Sinn mit einem Lotto 6er verglichen - die meisten kriegen keinen, aber irgend wen trifft es doch. Und so meinte er, is es auch bei den schweren Trisomie-Formen.

Man kann die Risiken zerpflücken wie man will - man muss im Endeffekt für sich selbst abwägen, welches Risiko man eingehen will.
Ich empfinde es halt nicht als "sehr hoch" - aber du bist durch dieses Ergebnis ja auch schon sensibilisiert, also total logisch das du kein weiteres Risiko eingehen magst, wenn es nicht notwendig is. Würd ich im Übrigen auch nicht wollen.


Ich wünsch dir jedenfalls alles Liebe & ich denke auch das am Ende alles gut verlaufen wird.

@kathi0816
Ich wollt dich jetzt nicht verunsichern was dein Wissen betrifft - vielleicht empfindet es wirklich jeder ein bisschen anders.

@Liiiisa_
Davon hat mir der Arzt beim Combined Test auch erzählt. Er meinte in ein paar Jahren geht das sicher über KK, weil es keine Risiken birgt und eine sichere Methode is - fände ich echt gut. Leider bringt uns das im Moment noch nichts, wenn's in ein paar Jahren erst eine KK-Leistung wird... Aber das es die Möglichkeit prinzipiell gibt find ich super.

Michi2703

@mimi78 ok danke erstmal für die info´s - wie lange geht der test? habe davon nix gelesen (oder übersehen?)

stefanella

@Michi2703
Das is ein Bluttest - der geht denke ich immer, weil DNA-Partikel oder sowas (sorry, weiß nicht mehr genau was der Arzt sagte, deshalb schreib ich's so deppenhaft *g*) vom Baby in unserem Blutkreislauf schwirren. Die kann man dann quasi rausfiltern und testen. So hab ich das verstanden.

Mimi78

Ich glaub der geht immer ab der 10.ssw es geht ja nur darum genug kiindliche Zellen in deinem Blut zu finden.
Gut erklärt @stefanella

stefanella

@Mimi78
Zumindest hat man glaub ich verstanden was gemeint is. *lach*

Wir haben uns damals lang drüber unterhalten, der Arzt war ganz Feuer und Flamme für das Thema und hätte glaub ich am liebsten selbst die KK angerufen und gesagt sie sollen das endlich mal gratis machen.

Mimi78

@Stefanella - Ja es ist auch wirklich eine tolle innovative Untersuchung. Ich bin auch ganz begeistert davon. Meine Fä meint ab nächsten Jahr zahlens den eh.. Hilft uns halt nichts mehr mir zumindest nicht, denn bei noch nem Kind wandert mein Mann aus

Michi2703

ja stimmt genau, mei bin schon ganz irre - das macht mich voll fertig echt, man will ja alles richtig machen aber im endeffekt sind einem eh die hände gebunden was die gesundheit angeht.

meine große tochter 17 jahre zb wurde mit 7 jahren schwer krank, nach 8 langen wochen in der kinderklinik und raten der ärzte wurde endlich festgestellt, dass sie eine autoimmunerkrankung (morbus still /kinderrheuma ) hat, musste schwere medikamente nehmen und viel kortison und ein paar jahre später bekam sie das epstein barr virus und das pfeiffersche drüsenfieber dazu, sogar eine rückenmarkpunktion musste gemacht werden und sie lag mehrere wochen in der krebsstation unter quarantäne und natürlich ist sie weiterhin in behandlung bzw muss alle paar monate zur kontrolle

vielleicht bin ich deswegen auch a bissl "hysterisch" was den wert jetzt angeht...

Mimi78

Ohje @Michi2703 da glaub ich dir das du sensibilisiert bist.. Meine Tochter hatte auch epstein barr aber zum Glück nicht so schlimm!

Michi2703

@mimi78 ui. tut mir leid. und ist sie wieder komplett gesund jetzt? musste sie lange medikamente nehmen? man findet selten jemanden der auch diese krankheit hat

Mimi78

Ja bei ihr ists zum Glück nicht chronisch geworden. Aber sie war ein Jahr lang schwer Krank und sehr schwach. Ihre Blutwerte waren wie bei einem Leukämiekranken.. Zum Glück ist aber alles ausgeheilt.
Ich hab ja selber länger auf der Kinderklinik gearbeitet und weiß daher wie schrecklich es bei manchen Kindern verlaufen kann.. Hab grad überlegt ob ich deine Tochter mal als Patientin hatte geht sich aber glaub ich zeitlich nicht ganz aus. Hab nämlich nur einmal ein Mädchen mit der Krankheit gehabt und die war schon 13 damals.

Ach ja aber sie hat auch Rheuma seid sie 16 ist und der Arzt meint das könnte sehr wohl eine spätfolge sein..

dita77

@stefanella Ich weiß was T18 und T13 sind, da ich eine gute Bekannte habe, bei der das diagnostiziert wurde und die sich in der 18. SSW für einen Abbruch entschieden hat. Ich wollte trotzdem wissen, was sie bei T21 macht, sonst hätte ich wohl nicht gefragt, denn es wird auch ein Abbruch bei T21 angeboten ... zumindest hat mir das eine Mama gesagt, die 2 Tage nach mir ein Mädchen mit T21 auf die Welt gebracht hat.

@Michi2703 Es ist wirklich ein schwere Entscheidung, die dir niemand abnehmen kann. Ich würd aber vorher wirklich den Praenatest machen ... dabei hast du nichts zu verlieren. Danach kannst du ja immer noch die Punktion machen, falls dir das Risiko von 1% nicht zu hoch ist.

Michi2703

@mimi78 also das mit epstein war vor ca 4 jahren da war sie in der onkologie und davor immer bei OA Dr. Skrabl Baumgartner mit Rheuma begonnen vor ca 10 Jahren
sie war sehr oft und lange im KH könnte also sein, dass du sie kennst, sie war die "zickige denise" gg
ist schon arg was es nicht alles für krankheiten gibt

kathi0816

@stefanella. Nein nein passt eh - hab's ja Net studiert - nur mal wo gelesen und bei solchen Themen -die an die Nieren gehen- ist es doof falsche Infos zu schreiben - deswegen bin ich da immer sehr Vorsichtig - will niemanden verunsichern - deswegen hab ich nach gelesen weil ich a schlechtes Gewissen hätte an Blödsinn zu schreiben - ist ja eh gut das man's ausbessert vorallem Bei einem so wichtigen Thema...

Mimi78

Vor 4 Jahren war ich nicht mehr dort und wennst so jung schon krank bist darfst auch zickig sein!
Ich hab es emotional nicht gepackt auf der Kinderklinik zu arbeiten, bin jeden Abend heim und hab nach Symptomen bei meinen Kindern gesucht..

Aber noch mal zum Thema, vielleicht kannst ja wirklich nach Leoben fahren den Bluttest machen lassen.. Ich denk das es eine große Erleichterung wäre bescheid zu wissen. Wie auch immer du dich entscheidest, du kannst mich jederzeit anschreiben!

Michi2703

@mimi78 kann ich mir gut vorstellen, ich würde es dort auch nicht aushalten zu arbeiten

ich muss das alles mal in ruhe mit meinem besprechen...der ist ja leider im ausland dzt.

Liiiisa_

Oder sonst am Montag einfach mal beim Dr Schaffer anrufen die sind super lieb
Kann dir wenn du willst die Nummer schicken .

Michi2703

Liiiisa_ danke wenn wirds eher graz werden denk ich :-)

Liiiisa_

Oke wünsch dir alles gute