Nackenfaltenmessung
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Kommentare
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Wen es dennoch interessiert : in Österreich ist bei medizinischer Indikation die abtreibung die gesamte ss erlaubt. Also juristisch gesehen kein Mord.
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Denkst du wäre irgendwie nötig andere Testen machen?! Lg
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dich habe ich gar nicht im speziellen gemeint, du hast es ja selbst erkannt, andre leider nicht.lg
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Dass der Thread hier so abgegleitet ist, ist mehr als bedauerlich! Ein Forum wie dieses sollte dazu da sein um Fragen stellen zu können und bei Sorgen Beistand und Hilfe zu erhalten!
Frauen in schweren Situationen zusätzlich noch mit Grundsatzdiskussionen in denen Worte wie Mord fallen zu belasten, entspricht eigentlich nicht den Umgangsformen, die ich hier aus dem Forum kenne und weswegen ich dieses Forum so schätze!
Daher werde ich es tunlichst vermeiden hier auch noch meinen "Senf" zur Diskussion beizutragen und beschränke mich auf die Frage der Thread-Erstellerin:
Tatsache ist: nicht-invarsive Methoden können Chromosomen-Störungen und andere Anomalien, die zu Beeinträchtigungen beim Kind führen NIE zu 100Prozent ausschließen bzw. bestätigen! Sie geben - in Kombination- aber eine Auskunft, die in über 99 Prozent der Fälle zutrifft.
100Prozentig können Trisonomien nur durch invarsive Methoden (Fruchtwasser-Punktion und Co) erkannt werden. Dies wurde uns zumindest in meiner SS so erklärt!
Zu seinen Werten:
Deine Werte sehen sehr, sehr gut aus!
Unsere waren damals sehr ähnlich - und die Ärzte meinten, dass sie bei solchen Werten eigentlich "Entwarnung" geben können und von invarsiven Verfahren abraten.
Ich drücke dir die Daumen für die weiteren Tests!!
Liebe Grüße Susi
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normal „empfehlen“ die ärzte ab ca 1:300 oder bei schlechteren ergebnissen weitere untersuchungen zu machen.
Das wäre dann der nipt test (harmony, praena, panorama) , kostet ca 600 euro und es wird dabei die dna der plazenta im mutterblut untersucht (kein risiko fürs baby), was sehr genau ist (99,9% bei T21, etwas weniger bei den anderen). Weiters gibts die fruchtwasseruntersuchung, was allerdings risiko fürs baby mit sich bringt und deshalb wirklich gut überlegt werden muss und nur bei sehr hohem risiko gemacht wird!
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Ja, ich oute mich auch!! Ich hatte in der 34. SSW einen Schwangerschaftsabbruch! Es war die Entscheidung von mir, meines Mannes und von mind. 20 Ärzten und Psychologen (und die wurde von niemandem leichtfertig gestroffen)! Vor eine solche Wahl gestellt zu werden, wünsche ich niemandem!
Meine Kleine wäre ohnehin gestorben, ich konnte nur mehr das „Wie“ und „Wann“ entscheiden...und es war die richtige Entscheidung.
Jede Geschichte ist individuell und sollte nicht kommentiert oder gar verurteilt werden.
367
ich muss einfach nur positiv denken aber ihr wisst eh schon...als Mutter machst du dich immer Gedanken..
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11,303
Es ging darum das eine nfm nur einen Verdacht liefert. Und auf Verdacht abtreiben ist nun mal nicht jedermanns (Frau) Sache.
Sorry
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1 - 250 Euro nur für T21 Untersuchung und Geschlecht bestimmen
2 - 500 Euro für T21/T13/T18 Untersuchung
3 - 650 Euro eine Untersuchung wie bei Harmon
Weil meine Werte für T13/T18 sehr gut ausschauen, habe ich mich nur für die erste Variante entschieden. Termin nächste Woche Mittwoch und die Ergebnisse nach 4-6 Arbeitstage.
Ich würde nie wieder für ein Combined Test wählen, was sowieso nicht sicher ist. Mit 180 die ich schon bezahlt habe + die 250 was ich nächste Woche bezahle + die Gedanken und Sorgen was ich in letzten 2 Wochen gehabt habe...wäre sicher besser direkt am Anfang ein Test machen was mindestens 99,8% sicher ist...
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367
T21- 1:2105
T13- < 1:20000
T18- < 1:20000
Ich weiß schon dass schlimme Fällen gibt wo zB. 1:50 für T21 sind und Kind ist ohne DS geboren . Aber auch da auf Forum jemanden 1:5000 Ergebnis gehabt hat und trotz guter Befund...ihr Baby hat DS...
Ich will nur mich vorbereiten. Ich weiß nicht was werde ich machen wenn in 14 Tagen Test positiv ist aber ich kann auch nicht unruhig die ganze Zeit sein...
2,225
Dein Ergebnis vom Combined Test ist völlig in Ordnung. Es hat nichts zu sagen, dass andere Frauen bessere Werte haben (Meine beiden SS waren komplett unterschiedlich), eine 100%ige Garantiere hast du ohnehin nicht, da es nur eine Wahrscheinlichkeitsrechnung ist.
Aus Erfahrung kann ich sagen, die Nackenfaltenmessung (ohne Hormone einzurechnen) hat mich nach dem Organschall beruhigt, es ist im Fall der Fälle keineswegs überflüssig. Nach dem Organschall habe ich sogar das Ergebnis des Harmony Tests angezweifelt. Du wirst nie!! eine 100%ige Garantie haben während der SS haben! Fruchtwasserpunktion ist das Genaueste, alles andere lässt dich zweifeln, falls etwas nicht "nach Plan" läuft. Und dein Ergebnis mein ich damit nicht, denn das ist total Ok.
367
Ich wollte nur MEINE Erfahrung hier schreiben, vielleicht kann auch jemanden helfen. Meine Meinung nach, Combined Test ist NUR eine wahrscheinliche Ergebnis und Harmony oder Nifty gibt mindestens eine 99,8% richtige Ergebnis.
Ganz sicher kann man nur mit Fruchtwasserpunktion sein aber die kommt bei mir außer Frage.
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Lt. dem Befund wäre ein intermediäres Risiko bei 1:1000 - 1:300
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Also die Wahrscheinlichkeit ist wirklich nicht hoch, bei nicht mal 0,05%, da würde ich mir keine allzu großen Sorgen machen.
Der Combined Test ist zwar "nur" eine Wahrscheinlichkeitsrechnung, aber dennoch mit Berücksichtigung der klassischen Merkmale von den Chromosomenstörungen. Und wenn diese ein soo niedriges Ergebnis anzeigt, kannst du denk ich erst mal beruhigt sein. Ich mein 0,05% ist ja eigentlich gar nichts - es gibt hunderte andere Krankheiten oder Komplikationen die mit einer höheren WSK auftreten. Aber wegen allem verrückt machen kann man sich auch nicht, dann dreht man glaub ich durch. Ich glaub also du kannst beruhigt sein
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@schmetterling_ ich weiß schon was du meinst es gibt viele schlimmeres auf der Welt aber trotzdem für 300 Euro und nur wahrscheinliche Ergebnisse will ich nicht immer darüber denken.
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Du hast gesagt du möchtest dich darauf einstellen können - mit diesen Infos kannst du dich darauf einstellen das dein Kind mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit keine Chromosomenstörung hat.
Ich bin nicht sicher worauf du jetzt wartest oder was genau du hören willst...
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Alles andere kann man auch nicht vorhersagen...
Wie gesagt, ich hatte ein bisschen schlechteres Ergebnis und ich belasse es dabei....
11,310
Wenn du gerade dummerweise einer von den 100000 Fällen bis wo das Ergebnis falsch ist bringt der Test dir eigentlich auch nix. Natürlich ist auch das sehr unwahrscheinlich...
Ich kann schon verstehen das man gerne Gewissheit haben möchte, aber Garantie gibt's halt für nix.
910
Wenn das Ergebnis „besorgniserregend“ ist, sagt einem eh der Frauenarzt was zu tun ist! @Malu08 Versuch deine Schwangerschaft zu genießen! ❤️
367
@Morgana Dankeschön für die Unterstützung
@Tnghts ich genieße schon, es ist ein Rainbow Baby nach so eine lange Kinderwunsch
13,992
Viel Erfolg bei deiner Untersuchung in Ungarn (übrigens würde ich bei einer solchen Untersuchung eher schauen wo sie am besten ist, nicht am günstigsten
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Ich wollte nur T21 untersuchen lassen und die Möglichkeit gibt es bei uns in Österreich nicht. Entweder komplettes Paket oder gar nichts.
Die Klinik wo ich gehe hat gute Bewertungen und auch den Test was ich machen werde ist in Deutschland hergestellt und wird von vielen Ärzten in Deutschland und europaweit verwendet. Und nicht alles was aus dem Ausland kommt ist sofort schlechtes Qualität
2,276
Option 1: Trisomie 21
Option 2: Trisomie 21/13/18
Option 3: Trisomie 21/13/18 sowie Di-George-Syndrom/Klinefelter-Syndrom/Turner-Syndrom.
Option 1 kostet ca 500,-.
Mein niedergelassener FA macht diesen Test zum Beispiel in seiner Praxis. Die Auswertung erfolgt in Deutschland (Köln glaube ich) und das Ergebnis erfährt man in 4 Tagen. Sicherheit angeblich 99,8 Prozent.
Dass gewisse Untersuchungen im Ausland billiger sind heißt nicht unbedingt dass sie schlechter sind. Aber ich würde bei gewissen Sachen eher nach Deutschland als nach Ungarn gehen.
367
Ich habe gedacht dass bei uns in Österreich 500 gesamte Paket kostet aber naja... Termin habe ich schon gemacht..
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Ich habe als Minderjährige einen vermutlich gesunden Fötus abgetrieben, ich habe jahrelang aktive chemische Schwangerschaftverhütung betrieben und ich habe jetzt künstlich befruchtet! Weil es in unserer Gesellschaft so möglich ist, und mir zu diesen Zeitpunkten im meinem Leben nur diese Wege als für mich machbar erschienen.
Ich sehe es so, solange das Kind nicht atmet und schreit ist es kein Leben im eigentlichen Sinn! Ab dem 6. Monat praenatal gilt es erst als lebensfähig.
Ich stehe 2 Wochen vor meiner NFM und keiner treibt nach einer negativen NFM alleine ab!! - Es folgen IMMER weitere Untersuchungen! Das ist ja selbstverständlich! Ein Harmonytest oder Punktion sind da doch jetzt Standard!
Ich habe jedenfalls 3 Kinder im Verwandten/ Bekanntenkreis, die Genfehler ( chromosom zu viel oder so) haben, und zerebrale Parese! Zwei Fälle haben keinerlei Hirnentwicklung - sind Fleischklopse im Wagerl - ehrlich, das ist kein lebenswertes Leben! Das möchte ich nicht!!! Das Problem ist, das Zerebralparese oftt erst bei der Geburt passieren kann, natürlich kann das vorher gesunde Kind, dann plötzlich behindert sein, oder Leukämie kriegen - davor schützen uns die Trimesterscreenings und Organscreenings auch nicht! Das ist dann Leben akzeptieren, wie es einen trifft!
Aber es gab vor kurzen den Film 28 Wochen oder so - natürlich ist es besser den Fötus so früh wie möglich abzutreiben! Deshalb sind meiner Meinung nach alle in der Pflicht diese Unteruschungen zu machen. Es gibt ja einige, die das gar nicht machen, dann eine Hausgeburt wollen, und dann geht alles schief daheim, weil herzfehler etc nicht gesehen wurde, und keine Neonatal in der Nähe ist. Das wäre zu verhindern!
Bei der IVF Entwicklung wird in manchen Ländern ja schon der Gentest bei Embryos durchgeführt, um das im Vorfeld zu verhindern. Aber auch hier - ein Unfall und das Kind ist später auch behindert.
Trotzdem steht jeder Mutter das Recht völlig urteilsfrei zu, diese Entscheidung zu treffen!
6,575
Wir haben jetzt mehr Möglichkeiten (medizinisch und rechtlich) sich für oder gegen das Leben zu entscheiden - und sollten niemanden verurteilen, der sich anders entschieden hat als wir selbst uns vielleicht in einer ähnlichen (die gleiche gibt's nicht) Situation entschieden hätten.
11,310
Hast du denn schon ein Kind? Ich hab was von künstlicher Befruchtung gelesen, weiß aber nicht wie weit du bist. Glückwunsch, dass es geklappt hat übrigens!
Für mich war es - ab dem Zeitpunkt wo sich das Kind am US bewegt hat und ich es als Lebewesen wahrnehmen konnte - ein Mensch! Ja, ein kleiner der außerhalb meines Bauches nicht überleben hätte können aber eben ein Mensch.
Und in dem selben Atemzug wollte ich schon nicht mehr ohne diesen Menschen leben und hatte Angst, dass dem kleinen Menschen was passiert. Ich glaube es geht vielen Frauen so das die Fürsorge (und vor allem Sorge) um das Ungeborene da ist sobald sie es am US sehen können. Man muss sich nur mal die vielen Posts von Mamas hier durchlesen die vor der 12 Woche schwanger sind. Die haben alle Angst um ihre Babys (ich nenne es jetzt bewusst so).
Schade, dass sich dieses Gefühl bei dir offenbar nicht eingestellt hat (davon gehe ich mal aus wenn du schreibst, dass es für dich kein Leben ist solange es nicht schreit und atmet).
Ich für meinen Teil bin froh, dass es noch Leute gibt die tatsächlich anders über Ungeborene denken.
Natürlich können wir uns glücklich schätzen diese Möglichkeit zu haben aber du schreibst es als wäre es das einfachste auf der Welt zu entscheiden ab wann ein Leben lebenswert ist (denn das ist die Frage auf die es hinausläuft). Das ist eine sehr radikale Meinung und ich bin gespannt ob du die außerhalb der geschützten Forums-Blase auch so vertreten würdest...
Ich bin übrigens eine von denen die keine NFM gemacht hat und mein Kind im Geburtshaus entbinden werde. Und ich werde meine Kind so oder so lieben und mich darum kümmern vollkommen egal WIE es zur Welt kommt. Ich gehe so gar so weit zu sagen, dass ich das Kind wenn jetzt eine Behinderung festgestellt werden würde, (bin in der 25ssw) nicht abtreiben würde (zumal es ja nicht nur meine Entscheidung ist sondern auch die vom werdenden Papa der das genauso sieht wie ich).
Ich wünsche dir aber in deiner Schwangerschaft nur das Beste und ein gesundes Kind und keinen "Fleischklops im Wagerl".
11,303
Denn die kann in den meisten Fällen geheilt werden.
Bsp von oben :Leukämie.
Ist tragisch, hart, kann böse ausgehen, dennoch kenne ich 2 Mamis die 2,3 harte Jahre hinter sich haben aber dafür jetzt gesunde, nicht behinderte Kinder
2,276
Wir kennen uns auch schon aus dem IVF-Tread und ich bin ehrlich gesagt komplett sprachlos dass du bei deiner Vorgeschichte einen Abbruch überhaupt in Erwägung ziehst. Ich mein das jetzt nicht böse, aber aufgrund besagter Vorgeschichte wird diese Schwangerschaft wahrscheinlich die einzige Chance auf ein Kind für dich sein. Und diese wunderbare Chance einfach in den Wind zu schiessen weil das Kind (ja es ist auch schon vor der Geburt ein Kind) vielleicht nicht deinen Erwartungen entspricht macht mich traurig und wütend und ich bin komplett enttäuscht weil ich dich so gar nicht eingeschätzt hätte.
Die Frage ab wann ein Mensch ein Mensch ist oder ein Leben ein Leben ist viel diskutiert und umstritten. Für mich persönlich fängt das Leben mit dem Herzschlag an, für manche fängt es schon bei der Befruchtung an und für andere gilt es erst wenn es geboren ist. Ich respektierte alle Meinungen wobei schon einmal gesagt werden muss, dass die Geburt im Prinzip nicht eine so einschneidende Grenze ist wie meist angenommen wird. Das Kind vor der Geburt unterscheidet sich in seinem Wesen in keiner Weise von dem Kind nach der Geburt. Was sich ändert, ist nur, dass ihm Nahrung und Sauerstoff nun nicht mehr über die Nabelschnur, sondern von außen zugeführt werden. Nähme man an, dass das Menschsein mit der Fähigkeit begänne, unabhängig zu existieren, dann wäre weder das ungeborene noch das geborene Kind ein Mensch. Denn weder vor noch nach der Geburt ist es für sich allein lebensfähig.
Ich hoffe sehr für dich, dass dir die Wahl erspart bleibt.
Ich wünsche dir dass die NFM und alle folgenden Test unauffällig sind, das Organscreening nichts Auffälliges zeigt, die Geburt reibungslos verläuft und dein Kind (sollte es auf die Welt kommen dürfen) immer gesund ist.
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2,242
Empathie: Fehlanzeige!
Traurig!
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