So da es hier ja bereits einen Coronaaustauschthread gibt, in denen aber vorrangig nur eine Meinung/Ansicht zu Wort kommt und andere sofort im Keim erstickt werden, dachte ich, ich mach mal einen Thread für genau die Minderheit die vielleicht nicht der Meinung des Mainstream ist um sich auch darüber austauschen zu können.
Mal schauen ob überhaupt wer dazu kommt 🙂
Also, was lässt euch vielleicht zweifeln/anders denken oder nachdenken?
Kommentare
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Das der Virus leichter verbreitet wird, und daher gefährlicher ist als die Grippe? Das es schwere, mitunter tödliche Verläufe gibt? 🤔 Das es eine weltweite Pandemie ist?
Oder an den Zahlen? An dem, was uns die Politik wissen lässt? (oder was sie uns möglicherweise NICHT wissen lässt)
Ich halte es zB schon für möglich, dass diese Krise jetzt für vieles genutzt werden könnte wie beispielsweise Bargeldabschaffung, Verstaatlichung vieler Betriebe, mehr Überwachung, ev. Impfpflicht usw. (nicht das ich das gut finde, aber ich halte es eben für möglich)
Wer von der Krise profitieren wird, ist noch unklar, aber die Chinesen kaufen zB jetzt viele Unternehmen in Europa auf und "retten" sie. Klar dass auch die Pharma Industrie gut aussteigen wird, sobald es einen Impfstoff gibt.
Oft hilft es also schon sich die Geldflüsse mal etwas genauer anzusehen. Und die Nachrichten ein bisschen zu hinterfragen, bzw. alle zu lesen schadet ja nicht, um sich einen besseren Überblick zu verschaffen. Das hat meiner Meinung auch nichts mit Verschwörungstheorien zu tun.
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Aber in welche Richtungen und in wieviele Richtungen hab ich noch keine Idee
Woran ich aber nicht zweifel sind die Sachen wie: bleibt zu Hause, Ansteckungsrate niedrig halten - sonst haben wir bald Zustände wie in Italien, Spanien (...)
Weiss nicht, ob ich da unter "anders" denkend falle.
Ich finde kein Extrem gut. Eigentlich nie im Leben.. Ich fahr persönlich meist am besten mit einem guten Mittelweg:
Ich lass nicht alles kopflos impfen, ich impfe aber.
Ich glaube nicht, dass wir von der Regierung "angelogen" werden, glaube aber, dass uns sehr vieles nicht oder noch nicht gesagt wird.
usw
Ich geh auf keinen los, der zugibt aus welchen Gründen auch immer, doch noch Kontakt mit Leuten zu haben. Also zB eine Familie Kontakt mit den Großeltern oder 2 Freundinnen..
Man muss immer die Gesamtsituation betrachten. Wofür ich kein Verständnis habe sind aber Leute, die meinen dass sei nicht weiter schlimm und sich kopflos mit Leuten treffen.
Es gibt aber meiner Meinung nach mehr als Schwarz und Weiß.
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Beruflich haben wir mit einigen sowohl aus Medizin und Pharma zu tun und was man dort hört, lässt leider sehr viel zweifeln.
Die Zahlen stimmen sehr sicher auch so gar nicht. Sterben tun immer wieder Menschen und das durchschnittliche Alter die an oder mit Corona (da wird ja leider auch kein Unterschied gemacht) sterben liegt bei 80....
sicher gibts wie überall Ausnahmen was das erkranken bzw. wie schwer man erkrankt aber die gibts eben auch bei sämtlichen anderen Krankheiten und die wird’s auch immer geben.
Wenn Wissenschaftler, Epidemologen oder Virologen anders denken und anders berichten liest oder hört man davon kaum, ich frag mich halt warum?
Anders zu denken oder gar etwas in frage zu stellen, wird ja auch gesellschaftlich gesehen, immer schwieriger.
Wir bleiben auch zuhaus und gehen nur 2x spazieren oder Rad fahren mit Kind und Hund 🐕 aber wir freuen uns auch wenn wir dabei mal wen treffen und small Talk halten. Ich Wechsel nicht die Straße wie ich es bereits auch schon gesehen hab.
Maskenpflicht find ich auch fraglich wenn selbst WHO und AGES davon wenig halten.
Ich denke das danach einiges anders sein wird und es wie nach 9/11 eine neue „Normalität“ geben wird.
Den Weg von Schweden zB find ich nicht schlecht. Jetzt werden sie belächelt für das was sie tun oder eben auch nicht tun aber die Schweden waren bisher in sehr vielen Bereichen immer weit vorn bzw. führend. Ich bezweifle dass dort jetzt wesentlich mehr Menschen sterben als ohnehin gestorben werden.
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Kann hier aber leider gerade nicht so viel schreiben, weil ich an meinem Ziel was die Petition betrifft arbeite und dauernd in Kontakt mit Politik und Medien bin und nebenbei das Kind bespaße usw
https://www.openpetition.eu/at/petition/online/coronakrise-kinderbetreuung-fuer-kinder-unter-3-jahren-in-noe-dauerhaft-in-gefahr
https://orf.at/stories/3160213/
Dank dem ORF Artikel, der meine Petition erwähnt und verlinkt, steigen auch die Unterstützer.
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Allein in Hessen haben sich schon sehr viele - auch ganze Familien - umgebracht. Der Finanzminister von Hessen hat sich letzte Woche vor den Zug geworfen....
Psyche ist nicht zu unterschätzen.
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Bin gespannt, welche anderen Sichtweisen es hier gibt. 🥳
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Das ist genau das was ich mir auch denke. Auch in Wien sind die Selbstmordraten leider schon höher als sonst.
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Das du nicht zu den anders denkenden gehörst, sollte auch dir bereits bekannt sein.
Ohne das falsch zu verstehen aber 😆😆😆😆 und 🥳🥳🥳🥳 sind hier eben unangemessen.
Umsonst gibts ja auch nicht einen Pro Impfthread und einen Contra 😉
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Dass auf die Zahlen nicht wirklich Verlass ist liegt auf der Hand. Nicht umsonst gibt es den Spruch "Trau keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast". Gilt aber in alle Richtungen. Unten Strich gäbe es nur dann korrekte Zahlen, wenn die gesamte Bevölkerung mehrfach getestet und die Toten alle obduziert würden. Wäre dafür, ist logistisch aber nicht machbar 🤷♀️
Ich warte allerdings auch noch auf eine Erklärung von @augustmami - weil es mich wirklich interessiert. Aber alles, was ich bisher in dieser Richtung gehört habe war nur "große Verschwörung", ohne den kleinsten Ansatz von wer und warum. Vielleicht kann sie uns ja mal erleuchten.
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- das Bargeld verschwindet
- um die Währung zu stürzen, weil viele Länder (auch Ö) hoch verschuldet sind...infolge dessen hat Geld natürlich 0 Wert
- um Gesetze zu ändern & anzupassen, dass wir nicht mehr viel zu sagen haben
- keine Mittelschicht mehr
- um gewisse Unternehmen/Gewerbe zu stürzen, die ihnen ein Dorn im Auge sind (z.B.: energetische Bereich, Homöopathie, Heilpraktiker,...)
- Impfpflicht + strengere Überwachung und somit wird der Mensch langsam aber sicher entmündigt
& dass wir quasi dankbar für die gesetzten Maßnahmen sind um ihre Fehler der letzten Jahrzehnte nicht zu sehen.
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Mittelschicht könnte sich dadurch sogar stabilisieren, ist nämlich ein Nachkriegsphänomen. Je länger der letzte Krieg her, desto instabiler die Mittelschicht.
Bargeld... ich bin ein Freund von Barem, dass die Anschaffung im Raum steht ärgert mich schon länger. Das Geld ist aber leider seit der Abkoppelung von den Goldreserven nicht mehr das Papier wert, auf dem es gedruckt ist.
Wie gesagt - ich glaube, dass die Staaten die Situation in irgendeine Richtung nutzen werden, nur glaube ich eben nicht, dass sie dahinter stecken
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Diese ständig aktuellen Zahlen, wie viele Infizierte sind es, wie viele im KH... Da ist mMn schon viel Panikmache dabei. Würde ja ausreichen, wenn diejenigen im Gesundheitssektor die es betrifft, die Zahlen kennen..
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Liebe @kathi87 , ich bin nicht hier um jemanden zu verspotten. Ich habe auch im anderen Thread niemand beleidigt oder als naiv betitelt. Ganz im Gegenteil, ich finde es auch gut, dass es hier einen eigenen Bereich dafür gibt. Es interessiert mich wirklich, was die "anderen" denken. Mitlesen darf man ja wohl.
Keine Sorge, ich werde hier nicht weiter aktiv mitposten - immerhin ist, wie du richtig gesagt hast, meine Meinung ja bekannt.
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Daher stimme ich der Panikmache und Hysterie ziemlich zu.
Weiteres nervt mich auch all das „unterschwellige“ zb beim Netzbetreiber „zuhause bleiben“ oder Ähnliches auf so gut wie jeden TV Sender.... das treibt einem unterbewusst in eine bestimmte Richtung, ähnlich eben wie „versteckte“ Werbung im Supermarkt etc.
Unnötig meiner Meinung nach.
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Den Unterschied zu z. B SARS sehe ich darin, dass dieses bei weitem nicht so großflächig zur selben Zeit aufgetreten ist!
Und weil die Schweden erwähnt wurden: wenn der Virus wie angenommen mutiert, haben die auch keine Immunität.... wenn sie das jetzt aber so durchziehen, dann liegen aber immerhin Zahlen zum Vergleich vor....
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Es reicht, dass man das im anderen Thread machen muss & sowieso nichts akzeptiert wird, was nicht der breiten Masse entspricht.
Ach ja, hast du persönlich das Militär gesehen beim Abtransport der Särge oder nur aus den Medien die Bilder?
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Mich würde die Antwort auf deine Frage auch interessieren 🤷♀️
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Kann man nicht einfach etwas so stehen lassen & vl. drüber nachdenken? Ihr verlangt das ja von uns auch.
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Er dient auch dem Austausch oder etwa nicht?
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Gleiches mit gleichem "austauschen" find ich jetzt auch nicht so interessant, außerdem halt nicht nicht viel von Schwarz-Weiß-Denken und glaube nicht, dass es nur 2 komplett entgegengesetzte Ansichten geben kann und nix dazwischen.
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Im Grund hast du mich nur 1x mehr davon überzeugt, dass der Thread hier mich genaus wenig interessiert wie der nicht-impfer Thread und ich zwar hier weiterhin lesen und still den Kopf schütteln aber sicher nichts mehr beitragen werde!
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Ein Mensch mit Vorerkrankungen hat ja viele Risiken im Leben, nicht nur Corona. So jemand kann auch an anderen Krankheiten versterben. Beispielsweise durch eine bakterielle Pneumonie.
Das Hauptproblem an Corona ist ja eigentlich nur die Länge Inkubationszeit und damit enorme Verbreitung. Wer sich mit Grippe ansteckt, den hat das Fieber schon am zweiten Tag. Bei Corona rennen die Menschen eine Woche oder länger quietschfidel herum, ohne es zu wissen, und stecken damit um ein vielfaches mehr Menschen an. Und diese enorm Häufung in einem kurzen Zeitraum ist ja das Böse, gerade zur Grippesaison, weil man da mit den Ressourcen (Gesundheitssystem) an die Grenzen kommen kann.
Soweit meine Ansicht. Bin auch aus dem medizinischen Bereich und damit kein völliger Laie auf dem Gebiet. Ich kann dir Dinge ganz gut sachlich und realistisch sehen, aber ich kenne aus dem Arbeitsalltag natürlich auch andere Facetten und leider auch Ausnahmen oder Pech (wo Faktoren so blöd miteinander spielen, dass zb ein junger Mensch völlig unerwartet an einer Lappalie verstirbt). Und daher bekomme ich zwischendurch doch manchmal Muffensausen bzgl Corona.
Mein Partner, der Vollständigkeit halber nicht aus dem medizinischen Bereich, sieht das ziemlich konträr. Der wittert nämlich hinter sehr vielem eine Art Verschwörung. Er denkt ja, dass Corona gewollt und bewusst verbreitet wurde, um die Länder zu testen. Und dass die "richtige" Krankheit erst noch kommt. Damit kann er mir manchmal wirklich die Angst einjagen. Seine Argumente sind auch immer wirklich stichhaltig und manches ist auch nicht so weit hergeholt. Aber ich persönlich sträube mich auch in Zeiten von biologischen Waffen wirklich dagegen zu glauben, dass ein Land sowas absichtlich macht. Ich hasse es, wenn er davon anfängt, weil er mich damit nur nervös macht und mir alle Leid tun, die Opfer von solchen Machenschaften werden.
Ich persönlich glaube, dass es einfach wieder ein neuer "natürlicher" Virus ist, so wie viele andere Viren, die es da draußen gibt. Jedes hat seine Eigenheiten und Krankheiten, Epidemien, Pandemien gab es doch schon immer. Spanische Grippe, Pest, Lepra. Nur heute können sich so Dinge natürlich viel besser verbreiten um den Globus.
Ich akzeptiere auch andere Meinungen dazu, was ich aber nicht in Ordnung finde, ist, wenn man so agiert wie immer, sich nicht an die Maßnahmen hält und einfach so weitermacht wie vorher. Auch wenn die Politik die Krankheit für eigene Interessen nutzt, ist sicherlich ein guter Funken Wahrheit dabei und die Krankheit existiert, sie gefährdet Menschen und kann aktuell sicher nicht ignoriert werden.
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Jedoch möchte ich die Zustände in Italien und Spanien mit denen in AT oder D vergleichen. Das sind Birnen und Äpfel.
Übrigens sind es wie schon erwähnt Bilder aus den Medien! Dort kann man viel bildlich darstellen.
Glauben und zu hinterfragen ist ein anderer Aspekt!
War schon jemand in der Charité und hat die überfüllte Notaufnahme gesehen von der berichtet wird?
Oder den Engpass an allem auf den Stationen verteilt durchs halbe Land (rede jetzt von D da ich nur dort die Lage kenn)? Also weder meine Freundin in Berlin noch eine andere in Halle - beide Krankenschwestern - können auch nur eine Lage davon bestätigen.
Renomierte Ärzte und Epidemologen haben vermehrt offene Briefe geschrieben, die ungehört blieben.
Auf nachfragen eben diesen Kreises wer denn die sind, die unsere Politiker beraten bekamen diese keine Antwort!
Wenn selbst WHO und Co von einigen Maßnahmen wenig halten, kann es einem auch zum nachdenken anregen.
Man kann aber natürlich auch - wie 90% den Mainstream folgen, das eigene Hirn ausschalten und brav weitermachen.
Das liegt, Gott sei dank im eigenen Ermessen.
Übrigens ist ein Austauschthread nicht gleich zusetzen mit einem Rechtfertigungsthread!
Meine Anhänge oben zb sind durchweg mit Quellenangaben belegt - was ja den 90% immer so extrem wichtig ist - komischerweise reagiert da so gar keiner drauf.
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Die Regeln sollten ähnlich dem Pro und Contra Impfthread sein
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Diese Reportagen kommen allerdings nicht im ZIB 2 Programm sondern irgendwann nach 23 Uhr, da wo eben der Mainstream schläft.
@Kaffeelöffel Ich habe keine Quaksalber zitiert sondern einen Brief eines bekannten Virologen gepostet inkl eurer lieben Quellenangaben.
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Auf vielen Plattformen wird aktiv gegen Falschmeldungen und Verbreitung vor gegangen. Ich bitte dies hier auch zu tun.
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Da Viren nicht zu den Lebewesen gezählt werden, können sie meiner Ansicht nach weder tot noch lebendig sein - es geht dann wohl eher um die Frage ob genug "intaktes" Virenmaterial da ist (RNA, Protein), das bei Kontakt mit lebenden Zellen "aktiv" werden kann und replizieren.
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@kathi87 ich habe dich nicht um eine Rechtfertigung sondern eine Begründung gebeten, die du ja auch gegeben hast!
So, ich bin jetzt auch raus hier!
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z.B. Wenn jetzt Vorsorge/Kontrolluntersuchungen nicht durchgeführt werden, könnten Krankheiten unerkannt bleiben bzw. zu spät erkannt werden.
Die Isolation kann Depressionen auslösen bzw. verstärken, auch die wirtschaftlichen Folgen aus den Maßnahmen können zu psychischen Problemen führen.
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@JohannaA Das mit den Vorsorgeuntersuchungen ist ein weiterer Grund, Du hast Recht mit Deiner Aussage.
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aber bis jetzt hat das doch niemand bestritten dass das auch Auswirkung auf gesunde Menschen hat, wird doch ständig erwähnt dass viele drunter leiden, Existenzängste haben, die Bewohner in Altersheimen noch mehr vereinsamen etc. aber so wie du es sagst @Ravenna wie man machen wird wirds falsch sein, bzw irgendwer wird immer drunter leiden, ich bin sowohl finanziell davon betroffen als auch so dass meine Oma seit Wochen keinen Besuch mehr bekommen darf und sie die Welt grad nimmer versteht (telefonieren kann sie einfach nimmer wirklich) aber trotzdem seh ich die Maßnahmen bei uns angebracht (obwohl das für uns grad heiß 0€ Einnahmen und das wohl noch für einige Monate da es wohl ned so schnell wieder Konzerte geben wird) aber ich hab einfach zu viele Menschen in meiner Familie die zur Risikogruppe gehören, und da red ich ned nur von alten Menschen
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sagen die Leute dann auch noch: es sterben sowieso täglich so und so viele, das is halt so, dann sterben halt jetzt durch den Virus paar mehr aber ich möcht weiterleben wie bisher und mich ned einschränken lassen