Söckchen

Liebe Mamis, die ihr überlegt ob impfen oder nicht, liebe Mamis, die ihr impfkritisch seid und überlegt, ob gewisse Impfungen sinnlos sind...

Mir persönlich ist egal, wie ihr euch entscheidet, ehrlich. Ich will keinen 'umdrehen'. Ich impfe auch nicht alles. Aber BIETTE, BITTE informiert euch! Mir tut es echt irgendwie weh, wenn ich lese, dass sich jemand ja soooo super 'informiert' hat und dann offensichtlich Null Ahnung hat und nur Dinge, die er/sie irgendwo gelesen oder gehört hat nachplappert ohne nachzudenken. Und auf Grund dieser total falschen Info seine Entscheidung trifft. Wenn man aus den richtigen Gründen entscheidet ist das total okay. Impfungen sind ein kontroverses Thema, sie sind nicht ganz harmlos und es ist gut sich Gedanken zu machen.

Aber: aus aktuellem Anlass will ich noch einmal etwas aufklären. Grade wurden folgende Argumente (wieder mal, seufz) genannt, die einfach nicht stimmen.

1. Impfungen wirken nicht, dafür gibt es keinen einzigen Beweis

Stimmt es gibt nicht einen Beweis, sonder viele. Hunderte. Studien, wissenschaftliche. VOn der Pharmaindustrie selbst, von unabhängigen Forschern. Statistiken über Krankheitsfälle vor und nach der Einführung von Impfungen, die eine klare Sprache sprechen. Tierversuche, Bluttests... usw.
Zu behaupten Impfungen wirken nicht, heißt entweder, man hat keine Ahnung und nichts überprüft, oder man hängt so an seiner Sache, dass man Offensichtliches ignoriert.

2. Krankheiten wurden nicht durch Impfungen ausgerottet bzw sind zurück gegangen, sondern durch verbesserte Hygiene, bessere medizinische Versorgung...

Im alten Impfthread hab ich das schon mal in allen Einzelheiten erklärt, dazu gibt es aus den 50er zB genau Statistken, wie plötzlich mit Einführung einer Impfung die Krankheitsfällte rasant zurückgehen. Hygiene und med. Versorgung hat sich da aber nicht mehr dramatisch verändert. Schönes Argument und allgemein sicher gültig, dass durch verbesserte Hygiene einiges besser geworden ist, aber das schon vor den ersten Impfungen und bei näherem Hinsehen deshalb nicht halbar.

3. Eher bekommt man einen Impfschaden, als eine gefährliche Krankheit.

Statistik sagt etwas anderes, aber das muss man ja nicht glauben. Es könnte ja sein, dass die böse Pharmalobby ihre Finger im Spiel hat und so die Impfschäden gar nicht ans Licht kommen... Ich glaube der Statistik, mittlerweile ist die Öffentlichkeit da sehr sensibel geworden und Vertuschung fast nicht mehr möglich.
Außerdem verharmlost man da was. Dass man gefährliche Krankheiten ja eh nicht bekommt, weil Kinderkrankheiten ja harmlos sind und wir, oder die Generation vor uns das ja auch überlebt hat, klingt zwar gut. Stimmt aber nicht. Wer was über 'harmlose' Kinderkrankheiten wissen möchte googelt einfach einmal 'Masern Komplikationen' und 'SSPE' (immer tödliche Spätfolge). Dazu kommt, dass gerade die harmlosen Kinderkrankheiten durch die Impfungen (ja genau, die Geister, die wir riefen) gefährlicher geworden sind.
'Schlimme' Impfschäden sind extrem selten, können aber vorkommen, ja. Mein Kinderarzt hat mir dazu gesagt, 'er ist jetzt seit 30 Jahren im Geschäft, das schlimmste war ein Fieberkrampf und hätte er schon einmal was schlimmeres erlebt, dann würde er nicht mehr impfen'. Von manchen Impfgegner werden Fieber, verhärtete Stellen, Unruhe usw. schon als Impfschaden gerechnet. Zählt man das dazu, dann stimmt die Aussage wahrscheinlich. Solche Dinge als Impfschaden zu bezeichnen, zeugt allerdings von Unwissen davon, wie eine Impfung wirkt. Fieber ist an sich sogar ein gutes Zeichen, weil man weiss, das der Körper reagiert und das Immunsystem arbeitet. Natürlich mach ich mir als Mama selbst Sorgen und überwache das genau, das ist auch wichtig.


Also meine Lieben, wären diese drei Aussagen wahr, dann wäre wirklich jeder, der impfen lässt ein Idiot. Wenn die Dinger gar nicht wirken, nur Schäden machen und Krankheiten sowieso so gut wie ausgestorben sind...
Leider machen lauter solche Argumente die Runde und werden ohne nachzudenken weitergetragen. Also bitte schaltet alle euer Hirnkastl ein und glaubt nicht alles.

Ihr müsst auch mir hier nichts glauben, fragt einfach euren Arzt und wenn sich der nicht auskennt (soll ja vorkommen), dann holt euch eine weitere Meinung. Fragt Freund Googel, aber achtet auf seriöse Seiten mit Quellenangaben zu wissenschaftlichen (!!!!) Studien.

Und wenn ihr Fragen habt, dann bin ich für euch da und versuch mein Bestes. Aber sonst bin ich hier raus. Diese kindischen Dikussionen, wer was zu welchem Thema sagen darf und was nicht, das tu ich mir nicht mehr weiter an...

Also, macht es gut und impft, oder auch nicht.

Warum @kampfschoki es ging ja um Gründe zum nichtimpfen, das ist doch Thema dieses Threads oder etwa nicht? Zensur scheint deine Stärke zu sein, da wird das ja nicht ein toller Austausch, wenn nur gewisse Dinge besprochen werden dürfen.

Danke für die "Studie", ist aber wieder nur eine Aufbereitung und nicht die Grundumfrage. Hast du die noch?

@admin ich weiss nicht was genau hier passiert ist, das Kommentare gelöscht wurden, hatte nicht mitgelesen. Aber ich kann verstehen, dass es hier immer heißer zu geht. Wann hört das auf? Jedes Mal wenn kampfschoki in einem Thread nicht mehr weiterkommt wird ein neuer eröffnet, jetzt wieder einer, wo kein Gegenwind erwünscht ist. Ihr gegen die Argumente aus, sie macht was neues auf und kein andrer darf mehr mitdiskutieren?????
Also einmal ehrlich. Das hier ist keine Information, oder ein Austausch, sondern wissentliche FALSCHINFORMATION!!! ZB.: Ich hab ihr lange und ausführlich mit Logik und Quellenangaben zu Studien usw. dargelegt das die gute Frau Petek nur Mist verzapft hat, im noch besten Fall könnte man sagen sie war unwissend, eher ist es gelogen. Dazu kam keine Stellungnahme von der kampfschoki, weil sie dazu eh nichts sagen kann. Entweder liest sie sich nichts durch was ich schreibe, oder ignoriert es, weil keine Gegenargumente da sind. Und jetzt fängt sie hier schon wieder mit dem Mist an?!

Ich halte mich mittlerweile echt aus den kleinen Diskussionen raus, aber ich hab gesagt, ich werd immer da sein um Fehlinformationen zu bekämpfen und aufzuklären und ich bemüh mich beide Seiten zu sehen, logisch zu erklären und ALLES wissenschaftlich zu belegen.

@kampfschoki was ist nur mit dir los? Ich hätte echt den größten Respekt vor dir, wenn du mit Kraft und Ausdauer für deine Sache kämpfst. Aber doch bitte mit ehrlichen Mitteln, mit Argumenten und Logik und nicht mit diesem MIST, der keinen Hintergrund hat.

@tramonto diese Studie gibt es nicht, es war eine Umfrage, die mittlerweile aus dem Internet verschwunden ist, nur die Seiten existieren noch, wo das erwähnt wir... warum? bild dir deine eigenen Meinung...

Ach @raphiii was ist nur los mit dir? du schreibst immer und immer ungefähr das selbe. Ärzte sind böse und unfähig, Eltern, Schwiegeltern sowieso und sogar dein Mann... alle Ratschläge hier schlägst du in den Wind, weil du es eh besser weisst.

Sag mal gefällst du dir so gut in der Rolle der Übermama? Glaubst du, du kannst nur eine gute Mutter sein, wenn du dich total aufgibst? Findest du wirklich, dass du als 'normale' Mama irgendwie unzureichend wärst? Das ist nicht nur nicht wahr, sondern der komplett falsche Weg, finde ich. Als Mama glücklich zu sein, stark zu sein ist wichtig für die Zwerge. Und ihre eigenen Erfahrungen machen zu dürfen noch wichtiger. Ich sag nur: 'Kleine Unfälle verhindern große Unfälle'. Und andere Bezugspersonen sind so wichtig...

Aber ich hör jetzt auf, es bringt ja eh nichts, wie andre vor mir schon festgestellt haben...

@sonne_ ich hatte einen ziemlich langen Wochenfluss, der schon fast weg war, nur mehr leicht bräunlich und dann doch noch einmal hellrot geworden ist. Fa meinte, das kann vorkommen

na dann hast du dich ja super informiert hippi, wenn du wieder schreibst, 6 Erreger in den jungen Körper... kein Arzt, bzw ganz sicher keiner, der sich nur ein bisschen mit Immunologie/Mikrobiologie auskennt, wird dir das gesagt oder bestätigt haben.

Und ja, die Impfreaktion kommt vom ALuminium (oder einer anderen Adjuvans), ist im Tetanusimpfstoff auch drin.

ach die Männer habens aber auch schwer. Wir tauschen uns in Foren aus, reden mit anderen Müttern, oder lesen Bücher. Wir wissen, dass sie einen Hut brauchen, wenn sie draußen sind, wie man weiss wann ihnen kalt ist, welche Größe sie brauchen, wo die sauberen Strumpfhosen liegen und was gesund für sie ist. Und die Väter? Die wissen das alles nicht. Aber wir erwarten es von ihnen. Deshalb brauchen die meisten von ihnen schon etwas Starthilfe von uns.

Aber wir sollten nicht vergessen, wie ein Neurobiologe so treffen schreibt: Kinder sind wie Bäume, sie brauchen tiefe Wurzeln um prächtige Kronen zu bekommen. Aber eine Wurzel reicht nicht, sie müssen sich breit verwurzeln. Als Mama hätten wir manchmal gern, dass wir ein und alles für die Zwerge sind, aber das sind wir nicht und das soll auch so sein und ich finde, das muss man sich manchmal bewusst machen, dass der Papa genau so wichtig ist.

Als unsere eine Woche alt war, da war meiner schon ein braver Papa, aber wenn sie zu brüllen begonnen hat, hat er sie sofort mir gegeben. Einmal hatte ich sie gerade gestillt und nach 5min fängt sie an zu weinen. Er will sie mir geben und ich so: ich kann gerade nichts für sie tun, was du nicht auch für sie tun kannst. Er wusste nicht wie und was, aber siehe da, er hat sie beruhigt bekommen und war ja sowas von stolz. Und ich habe es nie bereut, ihn so ein bisschen 'ins kalte Wasser geschmissen' zu haben. Er hat sie von Anfang an gewickelt und wir haben, alles was möglich war geteilt. Dafür hat er jetzt eine Beziehung zu ihr, die ein Wahnsinn ist und die ich leider bei anderen Vätern aus dem Freundeskreis vermisse. Sie liebt ihn abgöttisch, er spielt mit ihr und es macht ihm selbst Spaß! Er wickelt sie mittlerweile gern (am Anfang hat er sich fast übergeben ), es wird in der Nacht munter und schaut, ob ihr eh warm ist...

Aber wenn er mit ihr so wild spielt, dann kann ich oft nicht hinschaun. Ich weiss aber, dass er sie genauso fest hält, wie ich auch, dass er genau so gut auf sie aufpasst wie ich auch, dass er ihr genauso wenig irgendetwas zustoßen lassen würde, wie ich, dass er sie genau so sehr liebt, wie ich. Nur die Angst ist halt da, aber da muss ich mich ein bissl zurücknehmen und ihn machen lassen. Finde ich zumindest.

Leute, die Panik gegen die 6fach ist sowas von unnötig. Ich weiss, es kommt einem so vor: OMG die 6fache Belastung von einer 'normalen' Impfung. Aber das ist NICHT wahr. Das einzige was zählt ist: Es ist eine Impfung und das ist die 4fach auch und eine EInzeldosis auch.
Dem Körper ist total schnurzpiepegal ob da jetzt 2, 4 oder 6 Erreger drin sind. Das einzige, was ihn auf Trap hält und Fieber oder eine rote Stelle oder sonst eine Impfreaktion hervorruft, sind die Zusatzstoffe. Adjuvantien, eventuell Konservierungsstoffe. Hab das weiter hinten eh schon einmal ausführlich besprochen.
Was da so im Netz kursiert von wegen die 6fach ist einfach zu viel, das ist von Leuten, die sich mit dem wie eine Impfungen wirkt einfach Null auskennen! Und der 6fach Impfstoff, der angeblich etwas mit erhöhtem SID Risiko zu tun hatte, ist außerdem auch vom Markt!

@mawa15 @hippi

Desinfizieren muss man da gar nichts! Hände waschen reicht vollkommen. Und die meisten haben Null sichtbare Reaktion auf den Impfstoff. Ich kenn niemanden, dessen Kind es auch nur irgendwie danach schlecht gegangen wäre. Sollte das aber wirklich passieren, dass ein Zwerg vom Impfstoff krank wird, dann kann man echt froh sein, dass er die Viren nicht auf natürlichem Weg erwischt hat. Wenn das Immunsystem schon mit den abgeschwächter Rotas Probleme hat, dann wäre eine richtige Infektion sicher noch viel schlimmer...

ach @kea wenn wir jetzt soweit sind, dass der Zucker im obst ungesund wird, dann brauchen wir gar keine anderen Sachen mehr besprechen. ich bin doch gegen gar nichts und noch weniger für nur das oder das. ich sag doch die ganze Zeit, jeder soll geben was er will und das tut doch sowieso jeder. meine bekommt auch was ihr schmeckt und da sind auch schon nicht so gesunde Sachen dabei.

aber hier wurde gefragt: sind Fertigbrei gesund und Breie überhaupt und ich hab geantwortet. Punkt aus. Mehr will ich dazu gar nicht sagen. Das lässt sich nämlich nicht diskutieren. Ich könnte jetzt einen Beleg und eine wissenschaftliche Studie nach der anderen auflisten um das zu 'beweisen' was ich geschrieben hab. Will ich aber nicht. Erstens weil ich auf Urlaub bin und keine Lust hab das zusammenzusuchen und 2. weil deine Meinung eh feststeht und ich dich gar nicht überzeugen will.
Also, bitte gebt euren Kindern weiter was ihr für richtig haltet, genauso mach ich es auch. Ich bin halt für eine ausgewogene Ernährung und ständig Getreidebrei gehört für mich halt nicht dazu.