Wunschkaiserschnitt

Käferlie · 17. 10. 2013, 23:41

Fluffy84 schrieb: »

Genauso gibt es aber Untersuchungen, die sagen, dass das Baby nach einem KS unvorbereitet in eine Laute, Kälte und helle Welt gerissen werden und dadurch sogar sehr starker Stss ausgelöst wird. Der Geburtsvorgang bereitet sie darauf vor und verhindern diesen Stress am Beginn. Ich glaube, da gibt es unterschiedliche Positionen und wie gesagt, dass das Eine oder das Andere mit der Diagnose von ADHS etwas zu tun hat, bezweifle ich. Aber das ist nur meine Meinung dazu.

Nee da gibt es keine Untersuchungen die das raus fanden, das ist Unsinn.
Wie gesagt, es gibt mehrere Studien die den Stresspegel nach Geburt gemessen haben und es verglichen haben. Gepl. KS Kinder hatten im Schnitt weniger Stress.

Käferlie · 18. 10. 2013, 00:12

Mimi78 schrieb: »

Ich will auch nicht unhöflich sein, aber gerade beim zweiten genannten Link sind unten alle medizinischen Quellen angegeben. Ich denke such nicht, dass die AFS eine Hompage von dahergelaufenen Deppen sind.. Es gibt noch zig andere Artikel dazu im I- net. Das waren nur die ersten drei der Suchanfrage.
Auch die anderen Artikel ziehen sich ihre Infos nicht aus dem Finger, sondern beziehen sich auf medizinische Artikel zu dem Thema.
Gerade seriöse Zeitungen wie der Standard könnten es sich nämlich gar nicht erlauben
Einen schlecht recherchierten Artikel zu veröffentlichen.
Aber wie schon oben geschrieben jeder versucht eben seine Studie zu seinen Gunsten auszulegen.
Zum Thema Geldgier der Ärzte schreib ich gar nichts mehr, will ja niemand von seinem Glauben abbringen. Ich hab nur alleine durch die Firma meines Mannes,die in der Medizintechnik ganz vorne dabei ist, einen anderen Einblick gewonnen..
Aber es wird hier zu keiner Einigung kommen, denn jeder von uns hat zu diesem Thema halt eine ganz andere Meinung.

Also ich fand in deinen Links nur eine Studie und zwar diese hier:
"Beta endorphin concentration in human milk"
http://journals.lww.com/jpgn/fulltext/2001/08000/beta_endorphin_concentrations_in_human_milk.12.aspx

Hier wurden Endorphine in Muttermilch untersucht zwischen vaginale Geburten am Termin, vaginale Frühgeburten und geplante Kaiserschnitte ohne Wehen am Termin.
Pro Gruppe waren 14 Probanden.

Untersuchung der Muttermilch am 4ten Tag:
4,5 mol/L gepl. KS
6,25 mol/L vaginale Geburt am Termin
6,5 mol/L vaginale Frühgeburt

Untersuchungen der Muttermilch am 10ten Tag:
3,75 mol/L gepl. KS
3,25 mol/L vaginale Geburt am Termin
4,75 mol/L vaginale Frühgeburt

Untersuchung der Muttermilch am 30ten Tag:
2 mol/L gepl.KS
2 mol/L vaginale Geburt am Termin
3 mol/L vaginale Frühgeburt

Wie du siehst werden sehr wohl auch Endorphine bei einem KS ausgeschüttet. Zwar in der Menge geringfügig weniger als bei einer vaginalen Geburt, aber kein dramatischer Unterschied, vor allem da er nach 10 Tagen sogar etwas höher liegt.

Ach ja und auch in dieser Studie kann man erkennen dass die APGAR Werte im Schnitt bei gepl. KS besser waren als bei spontan Geburt am Termin:

APGAR nach 1 min:
9,2 gepl. KS
8,8 vaginale Geburt

APGAR nach 5min:
9,8 gepl. KS
9,5 vaginale Geburt

Also leider beweist diese Studie aus deinem Link ja nur, dass auch beim KS Endorphine ausgeschüttet werden und nicht das Gegenteil.

Mimi78 · 18. 10. 2013, 09:08

Seltsam dass im Artikel dann ganz was anderes steht.. Und es geht auch nicht um Tage später sondern um die Zeit direkt nach der Geburt. Aber ist bestimmt gelogen wenn die Studie ja ganz was anderes Meint

Zitat aus dem Artikel:

Die genannten Hormone wirken dabei nicht nur einfach nebeneinander, sondern beeinflussen sich gegenseitig. Die physiologische Wirkungsweise der Hormone und ihr reibungsloses Miteinander kann allerdings nur dann erfolgen, wenn das Kind auf normalem Wege geboren wird. Wird das normale Geburtsgeschehen (=vaginale Geburt) unterbunden, so hat das auch Auswirkungen auf die Ausschüttung der einzelnen Hormone und dementsprechend auch auf ihr Zusammenwirken.

Der Hauptstörfaktor ist dabei die Geburt eines Kindes durch einen primären Kaiserschnitt, d. h. durch einen Kaiserschnitt, der vor Einsetzen der Geburtswehen erfolgt. Zu einer deutlich geringeren negativen Beeinflussung kommt es bei einem sekundären Kaiserschnitt, d. h. einem Kaiserschnitt nach Einsetzen der Geburtswehen.

Im Einzelnen sehen die hormonellen Auswirkungen einer Kaiserschnittgeburt folgendermaßen aus:

Oxytocin wird in viel geringerer Menge und in weniger pulsatilem Muster ausgeschüttet. Das hat Einfluss auf das Bindungsverhalten. Außerdem haben Untersuchungen gezeigt, dass die Trinkmenge das Neugeborenen in den ersten Tagen bei weniger pulsatiler Ausschüttung geringer ist.

Der Anstieg des Prolaktins beim Stillen ist geringer, der Prolaktinspiegel insgesamt ist signifikant niedriger. Auch das hat Einfluss sowohl auf Bindungsverhalten als auch auf die Milchmenge.

Der Endorphingehalt in Serum und Kolostrum ist nach einer Spontangeburt sogar noch am 4. Tag signifikant höher als nach einem primären Kaiserschnitt. Der Endorphinmangel nach einem Kaiserschnitt bedingt, dass der Geburtsstress für das Kind größer bzw. schlechter zu verarbeiten, die Kontaktaufnahme zur Mutter erschwert und die Prolaktinausschüttung bei der Mutter vermindert ist.

Auch der niedrigere Adrenalinspiegel bei Mutter und Kind hat zur Folge, dass die Aufmerksamkeit füreinander vermindert und daher die Kontaktaufnahme erschwert ist. Beim Kind verursacht die geringere Adrenalinausschüttung nach der Geburt einen niedrigeren Glukosespiegel und häufigere Anpassungsstörungen. Diese machen eventuell eine Verlegung des Neugeborenen in die Kinderklinik notwendig und führen zu einer Trennung von Mutter und Kind.

Auch die Studie auf die sich derStandard bezieht, spricht für mich zumindest gegen einen KS.
Denn die fehlende Besiedelung der Darmflora ist bestimmt auch nicht gesund für Babys.

Das war mein letztes Post zu diesem Thema

denn wie schon geschrieben, auf einen grünen Zweig kommen wir hier ohnehin nicht mehr und ich glaube nach wie vor meinem Professor auf der Vorklinik der Med Uni Graz mehr als irgend einer Studie. Ich glaub auch den über 200 Artikeln zu diesem Thema, auch wenns alle deiner Meinung nach von Deppen verfasst wurden, mehr als einer einzelnen Meinung in einem Fachjournal, das nicht mal für die Allgemeinheit auffindbar ist.

Aber wie schon mehrmals erwähnt, soll es jeder so halten und handhaben wie er es will und wenn du der Meinung bist, dass Kinder nach einem, bzw. mit einem KS besser dran sind, kannst du ja auch gerne deine eventuell weiteren Kinder ebenfalls mit WKS bekommen.
Für mich käme es ohne zwingende medizinische Indikation jedoch nie in Frage.

Diamant · 19. 10. 2013, 16:15

ich finde es wäre am besten wen hier nur fraue. kommentieren würden die selbst einen WKS hatten oder wollen, um sich auszutauschen. Etwas unnötig das hier welche mit normal geburt ist besser kommentieren, das überzeugt eine frau die unbedingt nen ks will auch nicht & intressiert auch nicht wirklich. Vielleicht sollte es zwei threads geben einen um sich um die normale geburt auszutauschen (ohne wks kommentare) und einmal umgekehrt: -) wäre für alle besser & hilfreicher, wie ich finde

Malinarco · 19. 10. 2013, 16:52

@trude ich find als mod solltest du nicht in den Threads einen raus picken und den dann wegen einzelner Sätze anstauchen finde ich, ehrlich gesagt! Bezogen auf das was du zu @sofia gesagt hast.

Zum weitern, liest man auf den letzten Seiten
nur ständig wie sinnlos diese Diskussion nicht ist oder wie schade dies und das nicht ist. DAS hat echt nix mehr mitn Thema zu tun!

Ich glaube nicht, das jemand ernsthaft und mit ganzem Herzen glaubt, das ein KS im Normalfall gesünder ist als eine natürliche Geburt.

Es gibt aber tatsächlich Situationen in denen ein KS vernünftiger ist.
Ob jz Geburtsangst eine Ausrede ist oder nicht, sollen Psychologen nach Fall entscheiden, das steht uns hier definitiv nicht zu.

Baden nach der Geburt gehört eig auch nicht hier her finde ich. Oder wie gestylt ich bin. Aber kein Styling überlebt einen KS ohne weiteres - versprochen ;-)

Klar verfechten hier alle ihre Meinung. Aber lasst doch bitte etwas Platz für Andere. Auch wenn sie für euch vl absoluter Blödsinn ist, andere Frauen sind davon überzeugt!

zum Thema "Blut sehen" - es is ein Unterschied ob es das Eigene oder Fremdes ist und jemand, der da umkippt kann sich wh nicht vorstellen, das er das aushält. Aber: bei den eigenen Kindern kippt ihr nicht um. Sie sind sozusagen "Ausnahmen" ^^ zumindest hätt ich das noch von niemandem gehört und auch von keinem Arzt. Die Natur hat sich da auch sicher was bei gedacht!

Jetzt wieder zu sagen: es sollen nur die und die schreiben find ich schade. Soweit sollte es nicht kommen müssen.

Raphiii · 19. 10. 2013, 17:51

Puh @tanja1993 hab schon befürchtet ich les dich hier nur wieder

#:-S
Aber zum Glück net :-*

tanja1993 · 19. 10. 2013, 19:16

@Raphiii Nene ich bleib euch schon noch :-*

Raphiii · 19. 10. 2013, 19:16

@tanja1993 >:D< \m/

Fluffy84 · 19. 10. 2013, 20:04

@Diamant es würde deshalb davon angefangen, weil @Janine offensichtlich noch Infobedarf hat und wenn sie beide Seiten hört, kann sie sich dann immer noch entscheiden, oder nicht??? Was ist so schlimm daran, sich alle Optionen mal zu überlegen? Habe ich auch immer getan.

sofia · 19. 10. 2013, 20:12

Also ich bin mega Stolz das ich eine Natürliche Geburt hatte und ja es stimmt schon es ist eh jeden das seine , aber ihr habt noch soviel Zeit da könnt ihr ruhig noch überlegen

Kann euch nur sagen bei meinen zweiten Kind will ich wieder natürlich Entbinden , die schönsten Schmerzen die ich jemals durchlebt hab ! und es hat mich so mit meinen kleinen Verbunden ! ♥ :x unbeschreibliches Gefühl

Fluffy84 · 19. 10. 2013, 20:16

Hut ab @sofia. So positiv hab ich kurz nach der Geburt noch nicht geredet

) . Aber bald mal

.

sofia · 19. 10. 2013, 20:17

@fluffy84 wenn ich das negative schreib überlegen sie dann vielleicht doch wieder nicht

)

Dani1203 · 19. 10. 2013, 22:52

Und das bitte von einer 16 jährigen. Hut ab @sofia muss immer wieder darüber staunen wie reif du für dein alter bist. Finde deine Einstellung echt toll.

Gina · 19. 10. 2013, 23:10

Das hab ich mir auch schon gedacht! Viele (mich eingeschlossen) hätten wahrscheinlich die Ks Variante gewählt!
@sofia du bist wirklich ein Vorbild. Ich selbst wollte am Anfang der Ss einen Ks haben, jetzt bin ich der Meinung das ichs zumindest probieren will, obwohl meine Möglichkeiten begrenzt sind.

BiKa · 19. 10. 2013, 23:34

Also ich hatte einen KS (aber ungeplant...nachdem nix vorangegangen war nach 22 Std grad mal 3 cm und dann hat PDA nix geholfen)und ich muss sagen, ich empfand die schmerzen nach dem KS im Gegensatz zu den Wehen als Pfurz im Wind*gg* sollte ich nochmal ein Kind bekommen, dann nur per KS

Coonie82 · 20. 10. 2013, 09:41

Also ich möchte hier weder gegen noch für eine natürliche Geburt sprechen, aber ich möchte gegen das Vorurteil, dass die Kontaktaufnahme zum Kind durch einen Kaiserschnitt erschwert wird sprechen.
Mein Sohn (mittlerweile bald 15) wurde mithilfe eines Not-Kaiserschnittes zur Welt gebracht und es blieb nicht einmal die Zeit, dass wir in den OP kamen sondern wurden direkt in der Aufnahme operiert. Danach lag ich 3 Wochen auf der Intensivstation und der Lucas wurde mit einem Hubschrauber in eine andere Klinik gebracht. Er bekam auch keine Muttermilch, da meine Milch durch die notwendigen Medikamente nicht brauchbar war.

Ich habe und hatte zu meinem Sohn ein sehr enges Verhältnis und auch als ich ihn nach 3 Wochen das erste mal sah, gab es da bestimmt kein Problem mit der Kontaktaufnahme. Auch hat mein Sohn keinerlei Allergien oder sonstige Nachwirkungen weil er nicht gestillt wurde. Er war und ist auch heute noch so gut wie nie krank.

Ich möchte hier keine Werbung für den Kaiserschnitt machen, aber ich finde es auch nicht richtig, dass man werdenden Müttern einredet wie schlecht doch der KS ist. Denn ich kenne jemanden, die wollte unbedingt natürlich entbinden und war dann am Boden zerstört, weil es nicht funktioniert hat. Und diese Vorwürfe die sie sich selbst gemacht hat waren meiner Meinung nach in der ersten Zeit schlimmer als alles andere. Und auch der Stress wirkte sich negativ auf das Neugeborene aus.
Und wenn eine Frau Angst hat natürlich zu entbinden und man ihr den KS ausreden will, verursacht das genauso Stress bei der werdenden Mutter.

Letzten Endes muss jeder für sich entscheiden wie er sein Kind zur Welt bringen möchte.

Ich werde auch in dieser SS wieder einen KS haben, weil das Kind ca. 4 Wochen vor dem Geburtstermin geholt wird, um nicht wieder in die gleiche Situation wie bei der ersten Geburt zu kommen. Und das war mit dem Frauenarzt schon ausgemacht, bevor wir zum Basteln angefangen haben und ich habe mich trotzdem für ein Kind entschieden.

mijo · 20. 10. 2013, 09:50

ich gebe @Coonie82 absolut recht

danke für den schönen post

Fluffy84 · 20. 10. 2013, 11:20

Aaaach @sofia, dass es weh tut wissen glaube ich eh alle

.

sofia · 20. 10. 2013, 11:25

Aber es sind schmerzen die sich auszahlen

Fluffy84 · 20. 10. 2013, 11:27

Ja, das auf jeden Fall

. V.a. das Gefühl unmittelbar danach ist es Wert. Ich wollte die ganze Welt umarmen und hab gleich allen gesagt, sie sollen kommen

.

Hexele013 · 20. 10. 2013, 11:30

Ich will such kurz was loswerden meine schwester hatte drei maleinen ks sie wollte aber immer normal entbinden gung aber nicht sie hatte lange schmerzen dannach. Ich hatte eine saugglockengeburt bin gerissen und hatte gar keine schmerzen dannach. Ich wollte zuerst auch einen wks da ich di letzten 4 woch extreme schmerzen hatte und kaum schlafen konnte. Aber sie wollten es nicht mschen den jeder tag ist für das kind wertvoll. Uumsonst ist man nicht 40 wochen schwanger. Ich würde wieder normal entbinden. Das ist jetzt meine Meinung jeder hat eine andere

Coonie82 · 20. 10. 2013, 12:00

@Hexele013 Du magst wohl recht haben,dass man nicht umsonst 40 Wochen schwanger ist. Aber wenn es aus gesundheitlichen Gründen und vielen Rücksprachen mit Ärzten besser ist, dass Kind vorher zu holen, dann ist das in jedem Fall zu vertreten. Und nur weil eine Frau nicht 40 Wochen lang schwanger sein sollte, heißt das noch lange nicht, dass sie auf ein weiteres leibliches Kind verzichten muss.

Wenn man so manchen Theorien glauben schenken sollte, dann ist es ja nahe zu unmöglich, dass ein Adoptivkind zu seiner Mutter eine enge Beziehung haben kann. Die hat das Kind weder ausgetragen, noch geboren oder gestillt. Wie soll das dann funktionieren?

Aquamarin · 20. 10. 2013, 14:26

Ich hatte eine normale Geburt, eine die nicht schön war, ( gerissen, geschnitten, Sagglocke)eine Geburt ist mit großen schmerzen verbunden. Lag über 30 std in denn wehen, Muttermund öffnete sich sehr langsam.... Mann ist sehr schnell fit nach normalen Geburt, als nach einem KS. Nichts desto trotz hatte ich lieber einen Ks. Leide immer nach..

Käferlie · 20. 10. 2013, 23:29

Malinarco schrieb: »

Ich glaube nicht, das jemand ernsthaft und mit ganzem Herzen glaubt, das ein KS im Normalfall gesünder ist als eine natürliche Geburt.

Doch das glaube ich unter bestimmten Voraussetzungen. Zumindest fürs Kind. Aber ich finde auch für die Frau ist es besser. Aber das ist nur meine Meinung, die ich mir aber auch u. a auch durch gewisse Studienergebnisse gebildet habe.

Ich bin einfach der Meinung, dass unsere Medizin mittlerweile der Natur ein Stück voraus ist bezüglich Geburt. Obwohl sich das ganze ziemlich in der Waage hält - noch.

Malinarco · 20. 10. 2013, 23:35

desshalb hab ich extra geschrieben "im Normalfall" und das es nat auch Situationen gibt, in denen ein KS vernünftiger ist

Käferlie · 20. 10. 2013, 23:49

Malinarco schrieb: »

desshalb hab ich extra geschrieben "im Normalfall" und das es nat auch Situationen gibt, in denen ein KS vernünftiger ist

Ich meinte das schon so, dass es auch ohne med. Gründe besser ist. Mit Voraussetzungen meinte ich eher der Zeitpunkt des Kaiserschnittes. Wenn der am ET gemacht wird, bin ich eben der Meinung dass da ein gepl. KS immer besser fürs Kind ist.

Malinarco · 21. 10. 2013, 00:01

ich hab nirgends nur von medizinischen Gründen gesprochen.

Käferlie · 21. 10. 2013, 00:23

Malinarco schrieb: »

ich hab nirgends nur von medizinischen Gründen gesprochen.

Jetzt steh ich grad auf dem Schlauch... wie hast du es denn nun gemeint? Was ist denn dann der "Normalfall"?

Malinarco · 21. 10. 2013, 09:19

Normalfall: alles physischen und psychischen Vorraussetzungen sind gegeben.

Regina2014 · 6. 02. 2014, 00:01

@Janine : Hast du dich jetzt schon bei einem Spital angemeldet?

Janine · 6. 02. 2014, 00:52

@Regina2014 Nein kann mich erst ab der 35 Ssw anmelden aber weis schon in welches Spital ich gehe

Regina2014 · 6. 02. 2014, 03:50

@ Janine: anmelden kann und soll man sich normalerweise aber früher. Oder meinst du ab wann der Kaiserschnitt fix ausgemacht werden soll? In welches wirst du gehen? Also ich hab vor bald 2 Jahren einen Wunschkaiserschnitt gehabt und kann nur sagen: da gibt es leider bei Krankenschwestern, Hebammen und auch manchen Ärzten Vorurteile. Also ins Hanuschkrankenhaus würde ich an deiner Stelle nicht gehen. Dort bin ich zum Teil nicht gerade nett behandelt worden. Ich würde dir raten in ein Spital zu gehen in dem du das Gefühl hast, dass das auch akzeptiert und respektiert wird. Zum Teil dürfte es auf manche Leute sogar lieblos wirken, dass eine Frau von vornherein einen Kaiserschnitt will. Warum auch immer, manche haben da eigenartige und falsche Vorstellungen.

mijo · 6. 02. 2014, 10:15

ladies... nachdem ein zweiter eröffnet wurde, bitte ich euch umzuziehen:
http://www.babyforum.at/discussion/7075/wunschkaiserschnitt-2#Item_16

ich schließe hier

:-h

Wunschkaiserschnitt

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