Kaffeelöffel

Aber ganz ehrlich: was ist denn eure Angst? Das euer Mann vor seinen Arbeitskollegen schlecht da steht (shame on them, wenn das so ist) oder eure Männer so massiv damit überfordert sind einen Tag lang das Kind betreuen zu müssen oder ihr vor anderen Müttern schlecht da steht? Oder sind das veraltete Glaubenssätze ("eine gute Mutter hat sich zu jeder Tages- und Nachtzeit um ihre Kinder zu kümmern und darf keine schwäche zeigen"?)?

Also, nicht bös sein, ich versteh es echt nicht. Wenn ich krank bin, zieh ich mich ins Schlafzimmer zurück sofern es meinem Mann gut geht. Auch, wenn ich nicht Sterbens krank bin. Wo ist denn das Problem? Ganz im Ernst.

Warum steckt ihr fundementale Grundbedürfnisse (sich auskurieren wenn man sich krank fühlt) so dermaßen zurück und "verschont" eure Männer da so? Wer hat denn da was davon? Warum würdest du @Canada die das "nie erlauben"? Was bitte ist daran so schlimm, einen Tag im Schlafzimmer zu bleiben und dem Mann die Kinder zu überlassen?

@Mohnblume88 Tschuldigung aber der Mann deiner Freundin ist ein A***. Den würd ich mitn nassen Fetzen die Straße runter jagen. Geht absolut gar nicht, sowas. Wie kann ich als Frau hinnehmen, so wenig ernst genommen zu werden von meinem Partner? Was für ein Partner ist das dann? Geht gar nicht!

Meiner Meinung nach (und bitte das ist wirklich nur meine persönliche Meinung) enden deshalb mittlerweile häufig anfangs natürliche Geburten in KS weil
1. einige (nicht alle!) Frauen sich wenig bis gar nicht mit den Vorgängen einer Geburt und den Vorbereitungen (mental wie physisch) auseinandersetzen. Es wird stundenlang nach dem perfekten Kinderwagen, Babybett und weiß der Kuckuck was gegoogelt und bei der Geburt sagen sie dann "ach, das geht eh von selber".
2. Das Krankenhauspersonal einen gewissen Zeitdruck hat, das Baby auf die Welt zu bringen und daher schneller/eher Mal nachgeholfen wird anstatt den natürlichen Prozessen ihre Zeit zu geben. Beginnt z.b. schon damit, dass die meisten Ärzte nach 10Tagen über ET einleiten wollen obwohl es dazu oftmals null Grund gibt. Dann werden Maßnahmen gesetzt die Baby und Mama oft zu schnell gehen und schon fallen die Herztöne ab - Zack - Kaiserschnitt.
3. Wir als Gesellschaft gar nicht mehr wirklich auf unseren Körper und unserer Intuition vertrauen. In unserem Breitengrad ist es so üblich, dass einem von klein auf beigebracht wird das eine Geburt weh tut und schrecklich ist und eigentlich das schlimmste Überhaupt (überleg Mal, wie Geburten in Filmen oft dargestellt werden), dass wir ganz viel einfach nicht mehr wissen. Ich finde, es wir mittlerweile einfach zu viel und zu schnell interveniert bei Geburten und DAS ist meiner Meinung nach der größte Grund für vermehrte Kaiserschnitte.

Und nein!!! Natürliche Geburten sind NICHT riskanter als Kaiserschnitt Geburten. Das ist eine pauschale Aussage die so einfach nicht stimmt. Bei einer normal verlaufenden Schwangerschaft wo es keine Komplikationen gibt, keine Vorerkrankungen etc. Ist überhaupt nix gefährlich oder riskant an einer vaginalen Geburt. Bitte sprich mit einer erfahrenen Hebamme und sie wird dir das bestätigen.

Schief gehen könnte was, ja. Und deshalb haben wir großes Glück in Österreich eine sehr gute medizinische Versorgung zu haben. Aber riskant ist eine vaginale Geburt sicher nicht.

Wie gesagt, das ist meine persönliche Ansicht Datum muss man nicht teilen und ich will auch nicht alles in einen Topf werfen. Natürlich gibt es Frauen, die sich sehr gut auf die Geburt vorbereiten und sie endet dennoch in einem KS. Deshalb sag ich auch, es gibt immer eine unvorhersehbare Komponente bei Geburten. Ich kann halt (zum Glück) nicht jedes Detail in meinem Leben planen und vorhersehen. Manchmal hat man einen tollen Plan und die Realität verläuft dann ganz anders. Das ist das Leben.

@Dorli85 natürlich ist IMMER was zu tun. Zu tun hätt ich daheim auch immer was aber ich priorisiere was ich tatsächlich tun muss/will und was ich jetzt liegen lasse damit ich auch irgendwann Mal Feierabend habe. Mit kleinen Kindern ist die Arbeit nie zu Ende und ich glaub dir auch, dass du einen unglaublichen Workload hast. Sicher mehr als ich. Aber es ist tatsächlich so: wenn ich Zeit mit meinem Partner will dann muss ich diese von irgendwo abzwacken. Ebenso, wenn ich Zeit für mich selbst haben will. Bei uns zu Hause bleibt dann halt 1x in der Woche was liegen. Dafür investiere ich diese Zeit in unsere Beziehung oder mein eigenes Seelenwohl.

Woran merke ich, dass ich meinen Mann liebe? Mh.
Also für mich persönlich ist es so: ich spüre eine tiefe Verbundenheit mit ihm. Ich liebe an ihm das er so einfühlsam, geduldig und fürsorglich ist. Es gibt niemanden, der mich so gut kennt wie er. Er ist der erste Mensch, den ich sehen will nachdem ich aufwache und der letzte den ich sehen will bevor ich abends einschlafe. Er ist auch der erste, dem ich alles erzählen will. Egal ob positiv oder negativ. Ich will den Rest meines Lebens mit ihm verbringen und sehe uns schon alt und schrumpelig im Garten sitzen und Kaffee trinken. Ich will nicht ohne ihn Leben. Das meine ich mit "über alles lieben". Solange ich bei ihm sein kann (und den Kindern natürlich) würd ich viele, viele Dinge in Kauf nehmen.

Und die Schicksalsschläge, die uns haben zusammenrücken lassen haben uns in diesen Momenten sehr verletzlich gemacht. Wir haben uns beide nochmal von einer anderen Seite kennen gelernt und uns in einem "Zustand" gesehen, in dem ins niemals jemand anderer gesehen hat. Und uns Halt gegeben. Und das schweißt zusammen. Ich weiß, dass ich mit ihm an meiner Seite alles schaffen kann. Wahrscheinlich würd ich es alleine auch irgendwie schaffen. Aber wenn ich die Wahl hab, dann lieber mit ihm.
Und ich denke, dass er da sehr ähnlich empfindet.

So, ihr lieben...
Hat noch wer was zur Tiefenwahrnehmungsstörung zu sagen?

Auch, wenn ich die Diskussion hier sehr spannend finde, ist sie doch mehr als OT.

Ich denke, das weder nur das eine noch nur das andere "richtig" ist.

Wenn jemand einen Erziehungsratgeber als das non plus ultra ansieht und versucht nur danach zu agieren ist das nicht nur völlig unauthentisch (und somit für unsere Kinder nicht ernst zu nehmen), sondern auch einfach nicht möglich weil wir alle eigene Erfahrungen, Trigger, Werte usw. in uns tragen die es uns - selbst wenn wir wollen - unmöglich machen sich NUR so zu verhalten wie es im Buch steht.

Auf der anderen Seite finde auch ich es sehr bereichernd verschiedene Bücher mit teils unterschiedlichen Ansätzen lesen zu können. Dadurch lerne ich mehrere Wege kennen und kann mich dann für den entscheiden der sich für mich richtig anfühlt und zu meiner Familie passt.
Ich finde, wir Eltern sollten hier nicht in Selbstherrlichkeit verfallen wenn wir an Erziehung denken. Auch finde ich es tatsächlich fragwürdig, sich gar nicht damit auseinanderzusetzen (also weder mit Büchern, noch mit Podcasts noch durch den Austausch mit Personen hier im Forum). Ich konnte mir tatsächlich aus jedem Erziehungsratgeber den ich je gelesen habe (ich hab nachgerechnet - es müssten um die 30 sein) etwas mitnehmen. Manche hab ich auch nach 20 Seiten zur Seite gelegt und mir gedacht "was für ein Schrott". Dann passt es nicht zu mir und das ist ok.

Ich glaube aber, dass Erziehung ein Prozess ist an dem wir mindestens genauso wachsen wievunsere Kinder und ich finde nichts verkehrt daran, sich damit auseinandersetzen wie man diesen Prozess innerhalb seiner Familie gestalten will. Und auch ich habe bemerkt, dass ich Situationen (auch die, die ich hier im Forum geschildert habe) mit dem Wissen das ich heute habe, anders angehen würde. Ich finde das sehr positiv weil das heißt, dass ich mich weiterentwickle.

Und: auch wenn ich der Meinung bin, dass jedes Kind bo erzogen werden kann (ja, davon bin ich fest überzeugt) weiß ich auch, dass das nicht der Weg jeder Familie ist und es kein allgemein gültiges Rezept für jeden gibt.

Wenn ich jemand zum ersten Mal treffe gebe ich die Hand. Wenn ich ins Büro rein gehe, geh ich nicht jedes Mal Reihum und schüttle 9 Hände. Natürlich Grüße ich. Aber halt rein verbal. Nachdem sich die Kinder und die Pädagoginnen jeden Tag sehen würd ich daher nicht davon ausgehen, dass sie sich jeden Tag die Hand schütteln (müssen).
Auch von meinen Kollegen ist noch nie wer auf diese Idee gekommen.

Zu dem Maskentehma wollt ich noch sagen: wenn ich verkühlt bin (auch, wenn ich sicher kein Covid hab) trag ich in geschlossenen Räumen Maske (außerhalb der eigenen 4 Wände). Aus Rücksicht auf meine Mitmenschen, damit ich sie nicht mit meinen Viren anstecke. Ich finde, dass ist mitunter eins der besten Dinge die uns von der Pandemie bleiben werden: das es normal geworden ist, Menschen mit Mund-Nasen-Schutz runlaufen zu sehen ohne daß man angeschaut wird wie ein Alien. Würde es sehr schade finden, wenn Menschen davon wieder Abkommen denn ich hab eigentlich keine Lust, im Zug neben jemand zu sitzen der ganz offensichtlich verschnupft ist und es nicht für nötig befindet sich eine Maske aufzusetzen und zu wissen: wenn ich mich jetzt neben diese Person setz, hab ich morgen auch schnupfen. Ehrlich gesagt find ich diese Einstellung ein wenig egoistisch. Es ist doch mittlerweile wirklich nix mehr dabei, sich eine Maske aufzusetzen wenn man einen Infekt hat und trotzdem rausgehen muss.

Ich glaube, ich spreche für alle wenn ich sage, dass die Diskussion hier jetzt mehr als ausufert und mit dem eigentlichen Thema nix mehr zu tun hat.
Meinungen und Erfahrungen gibt es ja jetzt ausreichend, um eine eigene Entscheidung treffen zu können.
Vielleicht können wir das so stehen lassen?!

Ich hab dazu Mal folgendes wo gelesen (so als Denkanstoß):

"Hab meiner 90-jährigen Oma letzte Woche Ohrlöcher machen lassen. Alle meine Freunde haben es bei ihren Omas auch machen lassen und da hatte keine Probleme mit Infektionen. Mein Mann hat sie festgehalten und ich hab sie mit einem Video abgelenkt. sie hat kurz geweint aber ich hab sie ja getröstet. Man sagt auch, dass es in dem Alter am besten sei denn da sind sie schon bissl senil und bekommen nix mit. Wenn sie selbst entscheiden könnte, würde mir die alte Dame sicher dankbar sein. Ich find's halt süß und so gefällt sie mir gleich viel besser. Was ist schon dabei...?"

Aber ist ja nicht das selbe weil Äpfel und Birnen. Oder doch?

lisarella schrieb: »

Und wenn dir deine bedürfnisse sooo wichtig sind und du sie an erster stelle stellst hättest du kein kind bekommen dürfen.

Diesen Satz finde ich problematisch. Wirklich! Denn genau diese Einstellung ist es, die (speziell) Mütter dazu bringt sich permanent zurück zu nehmen und die Kinder immer und ständig an erste Stelle zu stellen. Und wenn wir das nicht tun, haben wir genau wegen solchen Sätzen das schlechte Gewissen als ständiger Begleiter! Und ich finde, dass beides möglich sein muss und das man auch noch ein eigener Mensch mit Bedürfnissen und Wünschen ist, auch wenn man Mama ist. Meine Bedürfnisse sind ja nicht weg, nur weil ein Kind habe. Klar, die Bedürfnisse des Kindes kommen - wenn ich mit dem Kind allein bin - an erster Stelle. Aber das Kind wird ja wohl auch noch einen Papa haben, der sich ab und zu drum kümmert und dann bin ICH als Mama dran, mich um mich zu kümmern. Ich bin nicht weniger wichtig!

Nur weil es mich nervt oder ich es mir manchmal anders wünsche, heißt das nicht, dass ich keine Kinder bekommen hätte sollen. Ja, ich hab es mir so ausgesucht und ja, trotzdem darf ich mir manchmal denken "Himmel nochmal, ich hab jetzt gerade keine Lust da drauf". Mama sein ist hart, Mama sein ist eine Lebensaufgabe und nein, wir müssen nicht jede Sekunde davon genießen und immer toll finden.

@kea natürlich und eine Entscheidung muss her. Das ist ja wieder typisch Österreichisch wischi-waschi. Sie trauen sich halt nicht eine generelle Impftpflicht zu verhängen deshalb machen sie nicht Fleisch, nicht Fisch sondern irgendwas dazwischen.

An die Allgemeinheit:
Anstatt, dass die Leute im Gesundheitsbereich endlich Mal ordentlich bezahlt werden machen wir halt lieber eine Impftpflicht für alle im Gesundheitswesen. Damit noch mehr Leute auf die Barrikaden gehen und kündigen. Klar, mehr Gehalt würde das Problem jetzt nicht sofort lösen aber vielleicht würden sich einige von denen, die in letzten Jahr gekündigt haben dazu entscheiden den Job doch wieder aufzunehmen wenn zumindest Mal die Kohle stimmen würde.

Dann dieser Lockdowns für ungeimpfte.... Die durften ja jetzt mit 2G eh schon nix mehr machen außer hackeln und spazieren gehen... Was soll das dann jetzt? Die Polizei sagt: können wir nicht kontrollieren ob sich die Leute dran halten. Interessiert auch keinen aber Hauptsache es wird halt was gemacht.

In einem, muss ich einigen meiner Vorrednerinnen Recht geben: wenn sich ALLE 2-3x die Woche testen lassen würden, hätten wir zumindest die Welle bald im Griff und das Gesundheitssystem hoffentlich in einigen Wochen entlastet.
Und ja, auch als geimpfte gilt halt wieder: Kontakte minimieren und daheim bleiben denn wenn man bei den Zahlen davon ausgeht, alles machen zu können wie davor dann ist die Ansteckung nicht weit.

Entweder das oder Lockdowns im großen Stil. Da wär mir die Testerei noch lieber und zwar immer dann, wenn ich irgendwo hin will.
In ein Kaffeehaus? PCR-Test bitte! Zum Baby-Schwimmen? PCR-Test bitte! Ins Kino? PCR-Test bitte. Auch als geimpfte. Mich persönlich würde das nicht stören. Ist ja mein Vergnügen also kann ich ja selber entscheiden ob ich das "über mich ergehen lassen" will oder nicht 🤷.
Denn ich glaub ganz ehrlich auch, dass es sehr viele Leute gibt die glauben durch die Impfung nix bekommen zu können und deshalb nicht mehr testen gehen und dann das Virus unbemerkt verbreiten.
Meiner Ansicht nach ist das sogar der Hauptgrund der aktuellen Zahlen.

Nicht falsch verstehen: ich bin absolut pro Impfung aber viele Leute glauben halt, dass die Impfung ein Freifahrtsschein ist und sie ein magisches Schutzschild haben und nix befürchten brauchen und da bin ich einfach für angeordnete Tests quer durch die Bank.