Lachs

ConnyRu schrieb: »

ich möchte dir jetzt nicht auf die füße treten, aber wenn du zwei so extrem traumatische geburten hattest, warum hast du dich da nicht schon viel früher darum gekümmert? ich mein es jetzt nicht böse, aber wenn ich an deiner stelle gewesen wäre, hätte ich bereits ab der 12 woche alles gemacht um den kaiserschnitt mit vollnarkose zu bekommen ... das man 5 wochen vor ET keinen termin mehr beim Facharzt (egal welche sparte) bekommt, wundert mich nicht. Die nächste Sache ist die mit deiner Frauenärztin, wenn sie deine Ängste nicht versteht und nicht hinter dir steht und du anscheinend mit ihr sowieso Probleme hast, warum bist du dann noch bei ihr? sie sollte doch am ehesten von deinen traumatischen geburten wissen und gerade SIE sollte die erste sein die da zustimmt.

warum muss es eigentlich ausgerechnet ein KS mit Vollnarkose sein? nur weil manche örtliche betäubungen bei dir nicht funktionieren, heißt das ja nicht automatisch, dass eine spinalanäshtesie auch nicht funktioniert. mach einen normalen geplanten KS. sollte die spinalanästhesie wirklich nicht wirken, wird im OP sowieso entschieden wegen der Vollnarkose. KEIN Arzt macht einen KS wenn die mutter noch was spürt ... das könnte ihm die zulassung kosten.

Ich habe mich darum gekümmert. Schon VOR der Schwangerschaft Es war alles fix geplant in einer Klinik, die dann Coronaschwerpunktklinik wurde. Dadurch wurden die Pläne gestrichen und es hat sich im Modus dort was geändert, außerdem ist man nicht sicher, wann oder wie es wieder so wie vorher läuft.
Und ich habe schon vor Monaten als sich das abzeichnete bei verschiedensten Krankenhäusern durchgerufen, aber keiner wollte früher einen Gesprächstermin vereinbaren wg Coronarestriktionen und der Begründung, dass eben später die Anmeldung erst erfolgt. Und das mit der FA hat auch Gründe, weil ich schon gewechselt habe und ich wegen meiner Behinderung nicht weiter fahren kann als bis zu dieser und ich nun mal nicht einen Wahlarzt zahlen kann, außerdem gab es keinen Grund eine neue zu suchen, weil ursprünglich ja alles mit dem Krankenhaus vereinbart war und versuche mal bei einem Kassenarzt, wo du noch nicht Patientin bist, DERZEIT einen neuen Termin zu bekommen, wenn du schon woanders warst. Es ist nicht so als hätte ich ALL DAS nicht schon probiert.

Und warum es Vollnarkose sein muss, hat auch psychische Gründe, weil ich eben PTBS habe und allein nicht mal ins Krankenhaus komme und ich dort oft so schon ne Panikattacke bekomme. Und es hat eben auch noch andere Gründe, wie das bei mir ein erhöhtes Risiko für Nervenschädigungen vorliegt und mir von einem Neurologen dezidiert von einer Spinalen abgeraten wurde und im Krankenhaus auch angedeutet, dass man eben nicht einfach in Vollnarkose legt, nur weil es nicht gut wirkt. Ich kann natürlich nicht beurteilen, ob das alles stimmt. Aber es macht eine Heidenangst und wer schon mal Nervenschäden hatte und ein Jahr gelähmt war oder bei einer OP aufgewacht ist und alles spüren musste, weiß wie lustig das ist. Was einem Arzt die Zulassung kostet, ist mir egal. Ich kann nur nach dem gehen, was man mir vor Ort gesagt hat.

Wenn du mir nicht auf die Füße treten wolltest, dann schreib nicht mit Sätzen wie "warum hast du dich nicht früher gekümmert", sondern behalt es für dich. Sowas brauch ich nämlich grad überhaupt nicht und hilft mir nicht und ist noch nicht mal richtig. Man sollte nur schreiben, wenn man helfen kann und nicht, wenn man unberechtigte Vorwürfe an Leute hat, die schon alles probiert haben und am Ende sind. Und schreib jetzt nicht, dass du das ja nicht wusstest. Denn du hast nicht gefragt, sondern einfach nur mal angenommen, dass ich mich nicht gekümmert hab. Dabei hast du keine Ahnung, wie oft ich wo angerufen habe, nämlich fast täglich die ganzen Monate und ständig musste ich betteln, dass ich bitte früher einen Termin bekomme um Dinge zu besprechen, ich wurde sogar vor Ort bei Krankehäusern weggeschickt und auf später verwiesen mit den Wort "Es geht auch anderen so". Sogar der jetztige Termin war eine "Ausnahme" und ich hätte erst in der 37. Woche kommen sollen. Du hast ja KEINE AHNUNG!

MamaLama schrieb: »

@Lachs sorry aber dein Ton @ConnyRu gegenüber geht gar nicht. Viele Informationen bzgl der Gesamtsituation konnte sie gar nicht haben, von daher ist das echt nicht angemessen.

Ja, corona macht vielen einen Strich durch die Rechnung, deine Situation ist besonders schwierig. Das gibt dir aber nicht das Recht, andere so anzublasen.

Wenn man in ein Forum schreibt, muss man mit Fragen und anderen Ansichten, weil eben nicht gleich die ganze Situation so dargestellt werden kann, rechnen.

Wünsche dir alles Gute und dass du eine Geburt haben wirst, so wie sie für dich machbar ist.

Nein, dass meine Situation schwierig ist, gibt mir nicht das Recht. Aber dass ich "angeblasen" werde, gibt mir das Recht zurückzublasen. Wenn ich mit "Fragen" und Ansichten rechnen muss, muss man auch mit Antworten und meinen Ansichten rechnen und eigentlich ging aus meinem Intro schon hervor, dass ich mich gekümmert habe und somit versteh ich nicht, wieso ich mit dieser "Ansicht" oder Frage unbedingt hätte rechnen müssen und wenn, dann kann ich sie ja wohl beantworten. Wenn dir mein Ton nicht gefällt, gut, mir hat der Ton von Conny eben auch nicht gefallen. Ich verstehe deinen Einwand, aber den kann man in beide Richtungen verwenden. Ich habe mit dir keinen Streit und verstehe grundsätzlich, was du sagen willst, ich seh das halt hier anders. Ich bin hier um Tipps und Hilfe zu suchen, wenn du welche hast, wäre ich dankbar.

Nasty schrieb: »

Möchte dir da nicht zu nahe treten, aber Ängste zu überwinden für das Kind muss doch gelingen. Vielleicht kannst du die Kraft doch irgendwie aufbringen?
Zur KH Phobie....was ist wenn eines deiner Kinder Mal ins KH muss? Braucht ja nur de Blinddarm sein, aber auch da müsstest du dem Kind zu liebe die eigenen Ängste überwinden.

Das Ganze bezieht sich zum Glück ziemlich genau auf das Thema Geburt und nicht ganz allgemein auf Krankenhäuser, auch wenn ich nicht so gern hingeh, wie wohl viele. Ich war mit meinem ältesten Kind schon einmal im Krankenhaus in der Ambulanz und das geht. Ich bin ja auch schon in Behandlung lange gewesen und habe verschiedenes ausprobiert zur Traumalösung und bevor ich schwanger war ging das ja auch, dass ich eben zur Planung in die erste Klinik hingegangen bin. Da war mein Mann halt auch mit und es war alles noch nicht so akut und ich musste ja auch um nichts kämpfen in dem Sinn. Ich hab das ja alles auch nicht so kommen sehen und es hängt ja auch viel von den Umständen ab, wer, was, wie und worum es geht. Das ist ein bisschen schwer zu erklären, man verstehts ja auch selbst nicht, warum das so mit einem abgeht. Aber das mit der PTBS ist dort eigentlich zumindest einem Arzt bekannt, ich muss es mir halt jetzt noch mal vielleicht attestieren lassen, wie mir hier jemand geraten hat. Aber bei dem Gespräch dort wurde mir eben gesagt, dass auch psychiatrische Patientinnen immer mit lokaler behandelt werden, auch wenn sie mit Panik zu tun haben. Ob das nun stimmt, kann ich nicht verifzieren. Vielleicht gehts ja mit dem Attest. Ich muss das halt schauen. Und ich denke natürlich auch über diese Dinge nach, die du beschreibst. Ich habe das ja zwei Mal erlebt, dass man sein Kind gleich hat und alles. Aber zumindest für mich persönlich wiegt es das nicht auf, dar ich es für wahrscheinlich halte, dass ich sowieso in Narkose gelegt werden muss, aber eben ungeplant und weil ich austicke. Mir ist es am wichtigsten, dass ich nachher halbwegs gut aus der Sache gehe und für meine Kinder schnell wieder da sein kann. Ob ich nun die ersten Momente mitbekomme, erscheint mir da nicht so wichtig, ich kann mich da bei den bisherigen Geburten auch nicht soo gut erinnern, weil ich ziemlich fertig war. Aber ich versteh schon, dass man das anders sieht, wenn man es eben genau anders herum hatte und nicht wollte. Ich hör das öfter.
Jetzt muss ich halt mit dem Arbeiten wie es gerade ist und was ich glaube, zu brauchen.

MargareteWana schrieb: »

@CoCoMaMa: Also Alleingeburten sind in Österreich nicht erlaubt. Jede Frau soll zur Geburt eine Hebamme hinzuziehen (jeder Arzt übrigens auch).

Ich finde den Ansatz, dass Gebären somit illegal ist, außer eine Hebamme betritt den Raum oder wurde zumindest engagiert (kommt ja vor, dass die zu spät kommen) ziemlich fragwürdig.

Ich käme auch nie auf die Idee eine Alleingeburt zu empfehlen. Allein, was man da an Nerven braucht, etc. Aber ich glaube daran, dass jede Frau das Recht hat ihre natürlichen Körperfunktionen auszuüben ohne Restriktionen. Ich brauche auch keine Erlaubnis und Begleitung zum Menstruieren und ich bin auch nicht verpflichtet jemanden beim Sex hinzuzuziehen. Und ich bin den Rest meines Lebens für meinen Körper und meine Sicherheit verantwortlich und für einen großen Teil des Lebens nun mal auch für das Wohl meines Kindes. Und ich hab nun mal keine Alternative zum Gebären. Ich kann nicht sagen: Ich mach das anders, ich wähle das Herausbeamen um zu meinem Kind zu kommen oder ich werde mal schnell ein Mann und löse das anders. Und man sollte mich nicht vor die Entscheidung stellen, ob ich das Recht auf Fortpflanzung habe, wenn ich nicht bereit bin die damit einhergehenden Praktiken der Geburtshilfe zu akzeptieren (und ich spreche nicht von lebensrettenden Maßnahmen, versteht mich nicht falsch). Da aber das Gebären im Krankenhaus und auch das Gebären bei einer Hausgeburt mit verschiedenen Restriktionen verbunden ist (man versuche mal eine Hebamme zu finden, die auf Muttermundkontrollen verzichtet und ich finde halt einfach, dass es zu meinen Menschenrechten gehört, nicht gegen meinen Willen penetriert zu werden und es ist nun mal gegen meinen Willen, wenn ich nicht ablehnen kann), kann man sich als Frau halt nur aussuchen: Nehme ich das hin? Oder tue ich was Illegales? Nehme ich in Kauf, dass ich im Krankenhaus einen Wisch unterschreibe, wo steht, dass man mich genitalverstümmeln darf? Oder höre ich mir drei Stunden lang Drohungen an, dass ich mein Kind umbringe, wenn ich das nicht unterschreibe, dass ich während der Geburt unzurechnungsfähig bin und deswegen nicht entscheiden darf? Habe ich alles erlebt, nur weil ich nachgefragt habe.
Und manchmal hat man die Entscheidungsmöglichkeit gar nicht. Die Kosten für eine Hausgeburt betragen bei uns zwei Monatsgehälter, die Kosten für Erstgespräche aus denen oft auch nix wird kommen noch hinzu, da mein Mann ein geringes Einkommen hat und ich krankheitsbedingt nicht arbeiten kann. Bei meiner Geburt hatte ich das Geld schlicht und ergreifend nicht und wir mussten das Auto dafür verkaufen. Ich musste auch noch zusätzlich die Rufkosten einer zweiten Hebamme bezahlen, da keine Hebamme in den Ferien für den gesamten Geburtszeitraum verfügbar war und manche keine zweite Hebamme im Team haben. Und die Krankenkassa erstattet keine doppelten Kosten, soviel ist klar und nur einen sehr geringen Teil der Hausgeburt und auch keine verschiedenen Vorgespräche.

Wenn man aber nun kein Auto mehr hat, das man verkaufen kann? Auch hatten wir immense Schwierigkeiten überhaupt eine Hebamme zu finden, da Ferien waren und von über 100 angerufenen Hebammen nur eine auf Muttermundkontrollen verzichten wollte. Die zweite Hebamme war dann schlicht wieder nur fürs Krankenhaus, weil es keine andere Lösung gab.

Eine gewaltfreie Geburt zu Hause sollte kein Luxusartikel sein. Solange sie dies noch ist, finde ich die Kriminalisierung von Frauen, die allein gebären, sehr fragwürdig. Das heißt nicht, dass ich das anraten würde, aber wenn man keine gangbaren Alternativen hat? Das Geburtshaus hat mich übrigens damals auch abgelehnt, unter anderem, weil ich keine Muttermundkontrollen wollte. Und in den Krankenhäusern hat man teilweise sogar gedroht. Ich finde, das alles ist einfach ein sehr schwieriges Thema, solange man noch wochenlang herumtelefonieren muss und sich jeden Euro absparen, damit man sich nicht in seine Vagina greifen lassen muss.

Was "nicht empfehlenswert" ist und was "nicht erlaubt" ist, sollte nicht unbedingt dasselbe sein. Klar, muss der Berufsstand von Hebammen gesichert werden, aber nicht zu dem Preis, dass Frauen gezwungen sind auf eine Art zu gebären, die sie nicht wollen, wenn sie nicht das nötige Geld haben oder in den Ferien gebären. Überall sonst kann man Behandlungen ablehnen, wenn man dies für richtig hält. Und bevor der Shitstorm losgeht: Ich spreche nicht davon, dass man grundsätzlich im Wald mit einem Haufen Elfen gebären sollte, selbst wenn man keine Ahnung hat, medizinische Komplikationen oder sonst was und dass jeder medizinische Eingriff schlecht ist. Ich finde es super, dass es Pda und Kaiserschnitte und alles dazwischen gibt und ich finde auch das sollte jede Frau machen können, wenn sie möchte und sich bei niemandem rechtfertigen, wieso sie keine natürliche Geburt will. Und ich finde auch, dass jede Frau sich während der Geburt umentscheiden können sollte, egal, was sie sich vorher gewünscht oder vorgestellt hat.

Aber man kann eine Frau nicht gesetzlich dazu zwingen, fremde Personen zu einem natürlichen Vorgang hinzuzuziehen, der Teil ihrer Intimsphäre ist, die sie noch dazu womöglich nicht bezahlen kann. Das ist einfach nur diskriminierend und auch in Österreich einzigartig.

ClautschF schrieb: »

Es gibt die Möglichkeit bei lokalen Anästhesien sich auch ein leichtes Schlafmittel geben zu lassen. Zumindest für "normale" Operationen. Vielleicht gibt es diese Möglichkeit auch bei Kaiserschnitten? Vielleicht in deinem Krankenhaus mal nachfragen?

Nein, leider erst nachdem das Kind rausgeholt wurde. So wurde es mir zumindest in der Anästhesie gesagt. Auf der Geburtenstation haben sie es sowieso alles ganz anders gesagt. Der Punkt ist, dass ich es nicht weiß und es mir niemand sagen kann oder will bzw jeder etwas anders sagt und ich deswegen Frauen suche, die das schon mal mit Vollnarkose gemacht haben und wissen, wo ich hingehen kann.