rdb2011

@Käferlie uuuuuhh schau an... da tritt jemand dem forum bei und das einzige, was man "kann" und tut ist bei ~40 kommentaren eine vaginale geburt zu verurteilen und den (W)KS hochzuloben....

zur allgemeinen erinnerung um was es ursprünglich in diesem thread geht...:
nicht wie viele denken wie toll ein WKS/natürliche geburt ist, sondern:
WAS HALTET IHR VON EINEM WUNSCHKAISERSCHNITT

demnach steht es jedem frei seine meinung und erfahrungen zu äußern...
ich verfolg den thread schon sehr lange, aus 2 motivationen:
zum einen, möchte ich verstehen wie man sich einen kaiserschnitt wünschen kann - OHNE für mich wirklichen grund (also ich sprech nicht über 10 std wehen, geburtsstillstand -kurz traumatische vorangegangene geburtserlebnisse, bel (auch wenn das gehen würd) oder medizinische indikationen... ich möcht von gesunden gebärenden wissen warum sie sich lieber den bauch aufschneiden lassen, als es zumindest probieren - denn da scheitert es ja schon in 90% der fälle, ich hab jetzt nicht genau gezählt, aber ich frag ja auch immer die einzelnen damen und auf den vorangegangenen seiten hab ich beim schnellen drüberschauen 12 gefunden die gesagt haben sie haben angst vor dem geburtsschmerz..., und 3, die geburtstraumata hatten...
es kam sogar die aussage: wenn es keinen KS gibt, hätt ich/würd ich nie ein kind bekommen.... -sowas zu sagen, da fehlen mir ganz normal die worte für und da werd ich auch nicht mehr drauf eingehen oder mich dazu äußern...
und meine 2. motivation ist aufklärung... die wenigsten wissen, was ein KS bedeutet, für sich, das kind und folgeschwangerschaften....

was allgemeines zum thema studien... (da denk ich egal wie die geburt war) ich find wenn ich will zu nahezu jeder meinung eine studie... man muss halt schauen, wer hat die studie gemacht, an wie vielen, wer hat die studie gezahlt/in auftrag gegeben, etc... so wird die studie des hebammenverbandes immer zu einer vaginalen geburt raten und die nachteile des ks herausarbeiten, und eine studie die von div. pharmafirmen, wird zum ks raten und die nachteile einer vaginalen geburt ausarbeiten...

Jede entbidnungsmethode hat vor und nachteile, die frage die sich stellt ist, wird mir alles gesagt? die nachteile von vaginalen geburten sind allgemein bekannt, da wird nix vertuscht oder verschwiegen - bei ks ists es anders. das zeigt mir nicht nur meine eigene erfahrung, sondern auch teilweise die fragen die hier und in ähnlichen threads zum thema ks/wks gestellt werden...

eine wirkliche statistik wird es nie geben, denn niemand kann wissen, wie sich mutter und kind und deren gesundheit entwickelt hätte wenn...

du sagst 99% aller mamas mit ks würden den wieder machen, obwohl sie eine vaginale geburt hatten... wenn ich jetzt hier von uns ausgehe, so ists genau anders...
du redest davon wie viele nachteile die vaginale geburt hat, hast aber selbst keine erlebt... tja... - kein kommentar dazu...

zu deiner aussage- durch einen wks kann keine schwere behinderung hervorrufen - sorry aber liest du die zeilen die du da schreibst überhaupt?
zur solchen aussagen fällt mir genau gar nix ein -
ebenso blau & ks geht nicht... du hast von geburt im allgemeinen (wks,ksvaginal) -das unterstell ich dir jetzt ganz normal- genauso viel ahnung wie ich vom fliegen - nämlich keine.
es gab die tage irgendwo eine fotostrecke, von ks geburten - die zwergis waren grad mal sekunden alt und einige davon waren blau!
Vom Apgar wert kannst dir genau gar nix kaufen... der ist für die katz - weil momentaufnahme - die stimmritze, die du meinst ist nicht alleine dafür verantwortlich sondern der kehlkopf und luftröhrenstand..., dass ein baby im mutterleib ertrinkt ist doch sehr abstrakt....denn atmen im mutterleib ist nicht, deswegen kanns auch nicht ersticken.... die lunge eines babys ist mit flüssigkeit gefüllt, die die lunge reifen lässt, die "sauerstoffversorgung" geht über die plazenta, also über mamas blut.... nach und nach wird von der 35.ssw beginnend diese flüssigkeit abgebaut (deswegen gibts da auch keine lungenreifespritze mehr... während der geburt wird der großteil dieser flüssigkeit abgebaut und oft wird erst außerhalb des mutterleibs der letzte rest ausgehustet und ausgenießt (deswegen nießt ein neugeborenes recht oft) bei einem ks passiert das nicht....

was das pressen durch das becken angeht... wär es nicht so vorgesehen, so währen babys schädelknochen alle bereits fest....

meine kommunikation mit jemanden wie dir, gilt für mich an dieser stelle als beendet.


Grundsätzlich finde ich es gut - und das hab ich wer meine Beträge genau verfolgt auch schon oft gesagt - dass es die möglichkeit eines KS gibt, wenn er medizinisch nötig ist. Medizinisch nötig bedeutet das Kind und/oder die Mama ist gefährdet...
Wenn jemand unter der geburt sagt, dass ist mir zu viel, dann sollte man das akzeptieren, aber nicht von vorn herein sagen - nein mach ich nicht...


edit: dein "toller" link der studie...mit dem namen:

Behandlungsalternative Sectio - aus
juristischer und neonataler Sicht
Speculum - Zeitschrift für Gynäkologie und Geburtshilfe 2005; 23 (3)
(Ausgabe für Schweiz), 4-4
Speculum - Zeitschrift für Gynäkologie und Geburtshilfe 2005; 23 (3)
(Ausgabe für Österreich), 4-7

bedenklich ist für mich folgendes:
2005

und aus juristischer - was interessiert mich das als mama??? nix - es ist die "versicherung fürn arzt"
neonatal.... was bedeutet das? - bis zu 4 wochen nach dem errechneten korr. geburtstermin! - da ist eine lange zeitspanne.... (wegen deiner "atemerkrankungen")

was fehlt? die MAMASICHT und alles was damit zusammenhängt! psyche, einschränkungen, gesundheit, folgeschwangerschaften,...

@Raphii bin da ganz bei dir... wie oft ich in die kirche geh, etc steht im christlichen Glauben nirgends...
am besten hab ich meinen glauben erfahren in der hauptschule, mein reli Lehrer, vom leben gezeichnet (frau & kind blind bzw am erblinden) der lebensfrohste mensch auf erden mit einem offenen ohr für alles & jeden UND was war sein zweitfach? - physik & chemie. Auch das ist glauben :-) er sagt immer, alles was ich anhand von formeln und Experimenten nicht erklären kann, ist gott - ich find diese ansicht schön. Denn es hilft ungemein an was zu glauben.

@Trude2Punkt0 .....Es fängt schon damit an, wer legt fest das ein Säugling in der 40. SSW reif ist? Warum erst ab bzw. in der 40. Woche? Sagt uns das die Erfahrung? Tradition? Ärzte?.....darauf hab ich geantwortet und das die anwort in der revolutionsgeschichte ist, dafür kann ich nix
du fragst woher manche erfahrungen, etc genommen werden und kommst jetzt mit Apgarwerten daher..... wer hat die erfunden? der Apgarwert ist eine momentaufnahme und schätzt das mögliche risiko ein... sonst nix. es sagt nix über zustand von mama und kind an sich aus.... nicos werte waren 9 -10-10 und trotzdem wurde er kurz darauf intubiert und lag auf der neo...

nochmal ich will nur darauf hinweisen, dass ein WKS nicht nur eine entscheidung für die geburt dieses kindes ist, sondern es einschnitte für die zukunft des kindes und auch für einen selbst hat... und das wird verschwiegen.

@Trude2Punkt0 die angst, wir hier immer als grund genannt... deswegen...
jede natürlich entstandene verletzung ist besser, als eine künstlich herbeigeführte... das ist fakt, denn das wird ja auch teilweise beim KS praktiziert - da wird ja auch gerissen - für alle die es nicht wissen und nicht alles geschnitten! - weil man weiß, dass der heilungsverlauf bei "natülich" entstandenen wunden besser ist....
was ist wenn... ist immer seine sache, aber jemand der den vergleich nicht hat, kann nicht sagen, dass er mit dem op schmerz besser klarkommt, etc...

"reif" ist ein kind - im vergleich zu anderen säugetieren - auch mit 40 wochen nicht, und das mehr als bekannt! das liegt an der revolutionsgeschichte - des aufrechten ganges und der verschiebung des beckens durch den gang. dadurch wird der beckenausgang enger. es gibt ärzte die ohne mit der wimper zu zucken auch in die 42. ssw gehen lassen, sofern das becken/kopf verhältnis noch gegeben ist und versorgung/herztöne etc. passen.
die erfahrung zeigt uns, dass kinder vor der vollendeten 37.ssw nicht "reif" sind... bein nico zb war für seine ssw viel zu groß! andere sind bei 40+ noch nicht "reif" deswegen find ich das ansetzen eines festen termins eines wks für grauenhaft! wie @doppeljackpot_83 geschrieben hat "montag morgen um 8" - das ist ihnen das recht kommt dann auch ab und an noch dazu - vl noch eine anwort "nö, montag ist schlecht, das der 24., machen wär später der 1. wär mir lieber.......

was ich mich frag, was machen mamas, die sich für einen WKS entschieden haben und dann platzt spontan die blase und es geht los - ab einem gewissen geburtsfortschritt, wird mit einem KS schwer...was macht man dann? aufstehen kopf zurückschieben und "nein nein nein" schreien?- (ja das ist jetzt überspitzt, aber ich hoffe ihr versteht, worauf ich rauswill)

@veky jemand der sich wirklich einen wks wünscht und sich mit allen dingen auseinandersetzt, dem wirds egal sein, was hier geschrieben wird...
Leider geht der trend eben nicht zur spontanen geburt... too posh to push ist nach wie vor in mode... (aber danach den öko trip anwerfen und "nur das beste, natürlichste, schadstoffärmste, bio Dings,...") ... da drängen sich für mich div fragen & unterstellungen auf...

Viele werden nicht ausreichend aufgeklärt und kapieren nicht, dass es wirklich ein Einschnitt ins leben ist...
wenn ich die berichte von wks mamas lese, ist zu 90% die angst vor dem geburtsschmerz... -die angst vor etwas, das man nicht kennt mit einer schweren op aus den weg zu gehen ist fragwürdig...

Die Aussage mein kind wurde 36+1 (per Definition ein Frühchen!) gesund geholt ist für mich als frühchenmama ein schlag ins Gesicht... vor allem, weil man bis zum 6.LJ braucht um alle Frühgeburtsprobleme auszuschließen... es gibt späte frühchen, 35+, die mit KS entbunden werden mussten, die mehr probleme haben als 30.ssw babys die spontan kommen...
ein WKS vor der 40.ssw gehört verboten! - warum? - ein unreifes kind, welches nicht selbst entscheiden darf (kann), und dem die Möglichkeit genommen wird reif zu werden grenzt für mich an Körperverletzung! Weil man billigend Schäden in kauf nimmt...
Alle sagen immer ein kind sei ab herzschlag ein eigenständiger mensch - tja dann hat er rechte und dieses recht ist zb 40 wochen Versorgung im bauch.....ihr brecht mit einem wks eine intakte SS ab!!!

Eine Ausschabung mit einer geburt zu vergleichen... da kann ich nur den kopf schütteln....

Nochmal egal was ich schreib und wie meine Meinung ist, ...
ihr sollt euch nur vor augen halten, das die Auswirkungen eines KS nicht nach der Geburt vorbei sind...
Und wenns schon einer sein muss, dann bitte so spät wie nur möglich!!!

Seid euch nur über ALLES bewusst, was ein KS mit euch und euren Babys anstellen kann - nicht nur unmittelbar nach der Geburt, sondern darüber hinaus...! (Folgeschwangerschaften, ...)

Der "leichte" weg ist nicht der beste...
der Großteil derer, die einen KS haben mussten, würden viel dafür geben keinen mehr bekommen zu müssen... darüber würd ich mir mal Gedanken machen...
damen die nur KS kennen, können nicht objektiv urteilen, weil sie den Vergleich nicht kennen...

@micky du brauchst dich nicht entschuldigen...

Das kommt in erster Linie darauf an, ob du wirklich freigestellt wirst.... -mit zb 35+ ist man auch "risikoschwanger" bedeutet aber nicht, dass du freigestellt wirst....

Zu unterscheiden ist karenz und kbg bezug - das sind 2 verschiedene Dinge.

Karenz ist dass, was du mit deinem Arbeitgeber ausgemacht hast, wann du wieder kommst und nicht wann dein kinderbetreuungsgeld endet.

Aber @claudsch1980 ist da die Spezialistin :-)

@schnurline_28 tut mir leid, aber da steht: sie ist nicht verpflichtet... wie kann man das falsch verstehen??

aber ist ja nicht meine sache...

@Raphii naja über die Bedeutung von Weihnachten kann man diskutieren, mir gehts um die zeit mit der Familie. Bei uns wird gewichtelt, dass jeder erwachsene ein packerl hat max 30€. Bei uns bekommen nur die kinder was - wir haben alle alles und das was wir nicht haben an materiellen Dingen sind so teuer, dass ich es mir nicht von wen wünsche.... was wir alle nicht haben ist zeit, wir haben alle einen job, alle Familie mit mind. 2 kindern, ich hab 7 tanten, die hat kinder und die kinder haben kinder...
bei uns bekommen nur die kleinsten was - also bis 18 gibts was...
aber gott sei dank hält das jeder anders :-)

@Barbara73 nico bekam puzzlematten, den tut tut autotransporter, einen Puppenwagen, eine musikmatte eine Bohrmaschine und eine kleine schneeschaufel. :-)
Der Rest wurde in geld für ihn angelegt.

@Becksy hab leider erst jetzt von deiner/eurer Geschichte gelesen. Schön zu lesen, dass es euch einigermaßen gut geht!
Das mit den motorischen Einschränkungen etc. wenn du dazu fragen hast, lad ich dich ein, komm zu uns in den frühchen thread. Sprachliche, motorische, soziale fragen können wir bestimmt beantworten. Denn diese "Schwächen" sind ja gleich wie Epilepsie auch "frühchenprobleme".

Mein nico kam am 29.6.2013 auf die welt. Verzögerte hirnreife, verzögerte Anpassung und co waren die Diagnosen im Kreißsaal... heute läuft er mir um die ohren und vom sitzen hält er nix. Ich wünsch euch weiterhin viel Erfolg im Therapieverlauf und wünsche dir als mama, dass du irgendwann "vergessen" kannst, was da diagnostiziert wurde - weil dein zwucki kerngesund ist! %%-