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Coronavirus - Austauschthread #5 🦠
@Gipsi12 Nicht mal 1 Minute Google für die aktuellen Maßnahmen in Schweden:
10qm pro Kunde in Räumlichkeiten
Wo möglich Homeoffice bis 21. Mai (!)
Gymnasium je nach regionalen Fallzahlen Fernunterricht
"Private Treffen und Veranstaltungen dürfen nur mit den eigenen Haushaltsangehörigen, maximal aber mit 8 Personen stattfinden."
Ja, sie haben etwas weniger strenge Maßnahmen. Allerdings hat in Schweden im Frühjahr das Plädieren an die Eigenverantwortung Augenzeugenberichten nach auch funktioniert, während bei uns sehr viele bei jeder Maßnahme nur nach Schlupflöchern suchen. Unterm Strich ist auch dort die Wirtschaft eingebrochen und es sind über 12000 Tote zu beklagen. Finde ich nicht sehr reizvoll...
Ich hab nie behauptet das es gar keine Maßnahmen gab. Aber es war keine generelle Maskenpflicht und die Schulen hatten auch nicht geschlossen, auch die Geschäfte und Lokale hatten mit Einschränkungen geöffnet.
Ja die Wirtschaft ist eingebrochen aber bei weiten nicht so stark wie in Österreich.
Naja das mit den Toten ist so eine Sache ob die jetzt mit oder an Corona gestorben sind.
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Coronavirus - Austauschthread #5 🦠
@Gipsi12 selbstverständlich werden und wurden in den Spitälern immer auch auf Influenza getestet !!! Wir hatten bisher in dem Spital in dem ich arbeite heuer zb 2 bestätigte Influenzafälle.
Und ja, Corona führt trotz der massiven Maßnahmen durch die die Grippewelle heuer ausgefallen ist zu einer Übersterblichkeit. Wie das ausgesehen hätte ohne die ganzen Maßnahmen, hat man in Bergamo, Manaus und Co gesehen. Massive Übersterblichkeiten. In Schweden sind heuer so viele Leute gestorben wie seit über 100 Jahren nicht mehr. Das trotz allem medizinischem Fortschritt.
In den Spitälern wird vielleicht auch auf Grippe getestet und da auch nur wenn es der Arzt anordnet.
Dann erklär mir bitte Mal wieso dir Maßnahmen bei Grippe helfen und bei Corona nicht?
Komm mir nicht mit Bergamo, es wurde mittlerweile schon bewiesen das in Bergamo noch ganz andere Sachen reingespielt haben und nicht nur Corona.
Schweden hatte keine massive Übersterblichkeit, schau dir mal die Statistiken an. Und Schweden hat das ohne Lockdowns und ohne Masken geschafft. Und die Sterblichkeit der letzten 100 Jahre kannst du nicht mit heute vergleichen, weil die Bevölkerung in diesem Zeitraum angewachsen ist und daher auch mehr Sterbefälle gibt als vor 100 Jahren.
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Coronavirus - Austauschthread #5 🦠
@Gipsi12 der Punkt ist: zu Fakten kann man keine Meinung haben ! Die sind entweder richtig oder falsch. Daß Corona eine sehr viel höhere Todes und Folgeschädenrate hat als die Grippe ist mittlerweile xfach belegt. Wasserdicht. Wenn man da was anderes behauptet ist das keine alternative Meinung sondern schlicht falsch.
Zur Impfbereitschaft der Ärzte: 95 % zb in Wien https://kurier.at/chronik/oesterreich/skeptische-pfleger-ungeimpft-am-krankenbett/401156550
Ich empfehle auch mal zb in diese Metastudie reinzulesen, da wurde erhoben wieviel % der Erkrankten nach 3 Monaten noch mindestens ein Symptom zurückbehalten haben. Um dies zu machen, wurden die Daten aus 15 verschiedenen Studien zusammengezogen, über 70 haben sie evaluiert. DAS sind fundierte Datenmengen denen man auch vertrauen kann:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.01.27.21250617v2.full
Und in Kurzfassung: auf dem Bild sieht man was rausgekommen ist, und nein das sieht bei der Grippe nicht so aus, abgesehen davon daß die Influenza auch alles andere als ungefährlich ist.
Klar kann eine Impfung in sehr seltenen Fällen auch gröbere Nebenwirkungen haben, aber das Risiko steht wirklich in absolut keinem Verhältnis zu dem Risiko daß man bei einer Coronainfektion eingeht. Und eines ist klar: wenn man sich nicht impfen lässt, wird man sich früher oder später Corona holen. Dh es gibt nur entweder (wierholtes) Impfen oder (wiederholte) Coronainfektion. Außer du möchtest den Rest deines Lebens als Eremit leben.
Melly210 es gibt keine Fakten es gibt nur Studienergebnisse die jederzeit widerlegt werden können. Es gibt auch Studien und Wissenschaftler die sagen etwas anderes. Wer gibt dir die Gewissheit das deine Studien richtig sind? Wissenschaft lebt vom Diskurs und öffentlicher Diskussion. Im deiner Welt gibt es anscheinend nur Fakten.
Ach ja weils der Kurier schreibt stimmt es auch...
Es ist schlimm wenn man nach einer Erkrankung Schäden bleiben aber es ist genauso schlimm wenn man nach einer Impfung Beeinträchtigungen erhält. Überhaupt wenn es um eine Impfung geht die es in dieser Form noch nie gegeben hat.
Es ist wichtig das den Menschen die Möglichkeit gegeben wird das Risiko einer Impfung selbst abzuwägen. Und um das zu können muss ich alle Informationen bezüglich der Impfung kennen, dann kann ich für mich selbst entscheiden ob es das Restrisiko wert ist oder nicht. Daher finde ich es nicht gut wenn du immer wieder schreibst diese Impfung ist bedenkenlos. Es gibt bezüglich dieser Impfung nämlich einige offenen Fragen die jedoch nicht in der Öffentlichkeit diskutiert werden. -
Coronavirus - Austauschthread #5 🦠
@Gipsi12 OK, zum Grippe Argument: Jetzt haben wir höhere Hygienemaßnahmen, weniger Besuche, Lockdown etc. So extrem, dass es bis jetzt keine Grippewelle gibt (also dafür hat es sich ausgezahlt). Wenn aber Covid19 nur so schlimm wie die Grippe ist, müssten wir dich weniger Tote haben. Also wo bleibt die Untersterblichkeit, wenn die 2 Krankheiten genau gleich verlaufen? Warum haben wir dann so viel mehr Tote obwohl die Grippetoten weg gefallen sind?
Naja zur Grippewelle kann ich dir jetzt nur meine persönliche Wahrnehmung geben: Wann wurde jemals eine so groß angelegte Testung auf ein Virus gemacht? Daher wer kann sagen welche Viren für die Grippe Toten wirklich verantwortlich waren? Es wurde ja nie getestet. Corona Viren gab es schon immer die sind ansich nichts neues. Kann ja sein das für dieses Jahr dieser Corona Virus "die Grippe übernimmt" es wird ja auf nichts anderes getestet. Es ist nämlich schon möglich das du einen Grippe Virus und einen Corona Virus gleichzeitig hast, wenn aber nur auf Corona getestet wird, naja.
Schau dir mal an wie die Corona Toten gezählt werden. Jeder der positiv getestet wurde ist automatisch ein Corona Toter und fließt in die Statistik, egal an was er wirklich gestorben ist. Kannst du übrigens auf der Ministeriums Seite nachlesen. -
Coronavirus - Austauschthread #5 🦠
Erstens einmal es gibt keine Schwurbler Seiten sondern Seiten die die Möglichkeit geben sich eine andere Meinung zu bilden. Ich behaupte ja auch nicht das Melly210 von der Pharma Zuwendungen erhält weil sie so wehement eine Impfung propagiert welche noch soviele ungeklärte Fragen offen hat. Zweitens darf sich jeder seine Eigene Meinung bilden oder gilt hier nur die Meinung von ein paar User. Ist schon komisch das jeder Wissenschaftler, jeder Kritiker, jeder Arzt der abweichend von der gängigen Meinung ist automatisch ein " Schwurbler" ist und umgehend diskreditiert wird.
Nur weil Melly210 der Meinung ist dass die Impfung so unbedenklich ist heißt das nicht dass das stimmt. Das ist auch der Grund wieso ich den Link gepostet habe. Seht es euch an oder auch nicht eure Entscheidung, ich fand es informativ weil Dame auf die Punkte einging wieso die Impfung von der EMA nur eine bedingte Zulassung bekommen hat.
Und eins nochmal hört endlich auf das ihr jeden der in dieser Gruppe eine andere Meinung hat anzugreifen.
Es gibt nicht nur eine Wahrheit.
MamaLama schau dirs an und wenn es wirklich so absurd ist, darfst du mich gern verbal steinigen. Aber es ins absurde Eck zu stellen ohne das du es angeschaut hast ist nicht seriös.
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Coronavirus - Austauschthread #5 🦠
Eigentlich wollte ich hier nichts mehr schreiben, aber ich habe mich sehr viel informiert und möchte daher die Aussage von melly210 nicht so stehen lassen. Sie erzählt hier immer das der Impfstoff so sicher ist, das habe ich anders gehört. Im Corona Ausschuss
https://corona-ausschuss.de/
Sitzung 37 ab Stunde 3:56 erklärt Dr. Vanessa Schmidt-Krüger (forscht zu kardiovaskulären Erkrankungen) den Inhalt des Open Assessment Report der EMA bezüglich der bedingten Impfstoffzulassung. Hört es euch selber an und bildet euch eine eigene Meinung. -
Coronavirus - Austauschthread #4 🦠
@kea
Ich hab jetzt nochmal meine Posts durchgelesen, ich finde keine Verschwörungstheorie.
Ich habe Links hinterlegt (seriöse)
(Link zum Coronaausschuss - den gibt es wirklich, Link zu einem Video von Clemens Arvay bezüglich Impfung, Link zu verschiedenen Zeitungartikeln)
Meine persönliche Meinung geschrieben (Meinungsfreiheit haben wir noch oder?)
Meine Beobachtungen wiedergegeben und Dinge die mich beunruhigen aufgezeigt.
Also wieso greifst du mich an, ich dachte das ist ein Austauschforum? Wenn nur eine Meinung hier erlaubt ist dann schreibt das doch bitte in den Threadnamen dann kennt man sich aus.
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Coronavirus - Austauschthread #4 🦠
@Dorli85
Danke du hast vollkommen recht eine andere Meinung ist hier nicht erwünscht.
Aber spiegelt die allgemeine Situation welche momentan herrscht gut wieder.
Ich spars mir jetzt, manche wollen einfach in einer Blase leben. -
Coronavirus - Austauschthread #4 🦠
@kea
Ja stell dir vor ich hab auch schon in anderen Foren gepostet . Habe übrigen vor 7 Wochen entbunden, bin ich jetzt qualifiziert im Babyforum zu sein?
Ich hab hier nurmal ein paar andere Aspekte reingebracht, weil die Diskussion doch sehr einseitig verläuft.
Aber das hier scheinbar nicht erwünscht.
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Coronavirus - Austauschthread #4 🦠
Und bei solchen Aktionen darf man sich nicht wundern wenn manche die Zahlen was uns präsentiert werden anzweifeln.
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