@Dorli85 es gibt wirklich fundierte Studien bezüglich Gefährlichkeit mittlerweile. Ja im Frühjahr war das noch unklar, jetzt nicht mehr. Daß wir nicht mehr Leute in den Spitälern haben liegt hauptsächlich an den ganzen Maßnahmen die seit März gesetzt werden. Abgesehen davon ist aber auch die Behandlung mittlerweile gottseidank besser geworden.
@Dorli85 spazieren gehen war im Frühjahr immer erlaubt und das wäre auch bei einem neuerlichen Lockdown sicher nicht anders. Es hat auch immer die Möglichkeit bestanden die Kinder in den Kindergarten zu geben wenn dies notwendig war. Und wenigstens bei uns in Wien wurden da schon ab Mitte April auch ganz explizit Einzelkinder angesprochen. Es hat nur wegen dem Infektionsrisiko kaum wer genutzt. Möglich war es.
@insecure daß diesen Ärzten die Bewilligung entzogen wird ist richtig. Weil wenn ein Arzt sagt das ist eh nicht gefährlicher als die Grippe und die Masken bringen nichts, dann ist er schlicht nicht in der Lage sinnerfassend Fachliteratur zu lesen. Und DAS ist bei jemandem der andere Menschen behandelt echt bedenklich. Eine Meinung kann man nur zu Dingen haben die nicht eindeutig belegt sind, und diese beiden Aussagen sind einfach in der Fachliteratur wasserdichtest und xFach wiederlegt. Als Arzt muß man das wissen und dieses Wissen auch entsprechend einordnen und anwendenen können.
Plus: nicht glauben, daß diese Ärzte vor Corona hoch angesehen waren, nur weil das irgendwelche Verschwörungsseiten behaupten. Auch Ärzte sind sehr, sehr unterschiedlich gut. Ich arbeite an einer großen, rennomierten Uniklinik und könnte dir trotzdem ad hoc ein paar Ärzte dort sagen von denen ich mich ganz bestimmt nicht behandeln lassen würde.
Ich sehe das ganz wie Hoppala. Falls ein 2. Lockdown kommt, wird das definitiv wie beim ersten auch so sein daß man einkaufen und arbeiten gehen darf und daß es für die die es brauchen auch Kinderbetreuung gibt. Es soll nur Freunde besuchen und Co verhindert werden, wenn es dafür keinen triftigen Grund gibt.
Warum das mit dem Auto so komisch formuliert ist kann ich dir auch sagen: sie wollen/können nicht direkt verbieten daß jemand jemand anderen in dessen Privatwohnung besucht. Also planen sie um das zu verhindern halt eine Regelung daß man Verkehrsmittel nur aus triftigen Gründen verwenden kann. Also arbeit, einkaufen, Arzt und so.
Demnach: nein es wird auch bei einem Lockdown keiner eingesperrt, es werden nur die Freizeitaktivitöten stark eingedämmt
@Maxi01 ja die klinischen Symptome gehen mit der Zeit großteils zurück. Aber die subklinischen Schäden sehen sie nachwievor, ob die weggehen werden ist unklar. Zitat aus dem Link: "Ob die Veränderungen in der Lunge und die damit verbundene Einschränkung der Lungenfunktion vollständig abklingen werden, ist aktuell noch nicht zur Gänze zu beantworten und wird in weiteren Untersuchungen analysiert werden."
@MamaLama ja, letztendlich wird bei den Zahlen nicht viel Unterschied sein
Du irrst. Die Behandlung gelingt bei Corona jetzt schon deutlich besser als im März. Selbst wenn wir uns jetzt komplett durchseuchen würden, wir würden niemals die schwedischen Sterberaten erreichen. Nicht mal annähernd. Es war absolut verantwortungslos von den Schweden das im Frühjahr quasi durchlaufen zu lassen. Und gebracht hat es ihnen wirtschaftlich übrigens auch nichts, ihre Wirtschaftsprognosen sind genau wie die vom Rest Europas.
@Maxi01 ich bin absolut bei dir was die Masken angeht !! Meiner ist jetzt 5,5, und der trägt schon seit März in den Öffis und bei den seltenen Gelegenheiten wenn er mal mit im Supermarkt ist Maske. So wie wir, und ganz ohne Theater. Er weiß daß das wichtig ist damit Corona nicht aus oder in Mund und Nase kriechen kann und fragt von selber ob wir eh die Masken mithaben wenn wir wo hingehen.
Hätte er schon heuer Schule, ich bin mir sicher er hätte es in keiner Weise als Beeinträchtigung seines ersten Schultags empfunden daß er eine Maske tragen muß. Das ist einfach normal für ihn, weil er das bei uns so sieht.
Wir haben auch für ihn verschiedene Masken probiert, und auch er hat sich für welche von Babauba entschieden, mit coolen Piraten, Planeten, Dino und Drachenmotiven. Man muss halt einfach ein paar Typen durchprobieren und schauen was bequem ist.
@Dorli85https://noe.orf.at/stories/3062983/ aber es gibt auch noch ein paar andere. Und wie gesagt, es haben noch keinerlei Kampagnen etc begonnen, weil die Impfstoffe wenn sie jetzt irgendwann im Herbst kommen erstmal eh nur fürs Gesundheitspersonal sein werden.
Und JA @Chaoskeks90 ich bin ganz bei dir, was bezüglich Kindergärten und Schulen abgeht ist lächerlich !! Die hatten jetzt seit März Zeit zu organisieren wie sie das heurige Schuljahr angehen wollen, und passiert ist genau nichts. In Italien wurden zb alle Klassen/Gruppen geteilt, die haben viele tausend Hilfslehrer und Säle angemietet, alle ab 12 haben durchgängig Maskenpflicht. Und was habens bei uns gemacht ? Nichts außer hoffen und beten. Je mehr Kinder pro Klasse und je durchmischter, desto öfter müssen die Kinder natürlich auch in Quarantäne und desto größer ist das Infektionsrisiko.
Mich wundert es extrem, daß bei uns von den ganzen Elternvertretern und Oppositionsparteien immer nur ein Schulstart mit möglichst wenig Coronamaßnahmen und gleichzeitig eine möglichst lange Offenhaltung gefordert wurde. Daß sich das wiederspricht und sie statt einem möglichst normalen Schulstart lieber Maßnahmen wie in Italien fordern sollten wenn sie die Schulen möglichst lange offenhalten wolleb, ist ihnen aber nicht gekommen.
@Dorli85 GENAU DESHALB wird momentan alles versucht um einen 2. Lockdown zu verhindern. Weil das halt für Viele wenig lustig war. Umso wichtiger ist aber, jetzt der Bevölkerung bewusst zu machen, daß sies im Endeffekt selber in der Hand hat ob wir den brauchen oder nicht. Lustigerweise sind oft genau die die sich jetzt an gar nix halten, munter Party machen, x Freunde treffen etc dann auch die die schreien es darf keinen Lockdown geben....
Und nein ich glaube auch nicht daß ein zweiter Lockdown wäre wie der erste. Das wäre auch nicht notwendig, weil wir jetzt alle Masken und Co haben, und wir mittlerweile auch alle wissen wie Abstand und Co funktionieren. Ich denke wenn wäre es 1. regional und 2. halt so daß die Lokale nur 25 % Auslastung haben dürfen, nach dem Abendessen zusperren müssen und es nicht mehr als 4 Leute an einem Tisch sein dürfen (außer es leben alle im selben Haushalt), alle Museen etc zu, keine Feiern, daß man sich nicht weiter als einen Umkreis von XY von seinem Zuhause entfernen darf wenn keine dringenden Gründe vorliegen...solche Sachen halt.
Die Impfbereitschaft ist übrigens keineswegs so niedrig wie du denkst. 55 % würden sich aktuell impfen lassen sagt die letzte Umfrage zu dem Thema die ich kenne, und dabei wurde noch nicht mal mit Kampagnen, genauen Erklärungen etc ppp angefangen. Dazu wird kommen: es wird einfach wesentlich bequemer sein geimpft zu sein. Das werden die Leute dann halt auch mitbekommen. Keine Quarantäne mehr wenn ein Coronafall im Umfeld war, freie Fahrt in alle Länder, Teilnahme an Massenveranstalungen etc ppp...also nein, da mach ich mir eigentlich nicht wirklich Sorgen.
@Dorli85 wie gesagt, ich versteh dich, aber man muß die Kirche auch im Dorf lassen. Man überlebt es auch wenn mal was nicht ist wie man es sich ausgemalt hat. So wie wenn es am Hochzeitstag regnet. Und nein, nur weil 1,5 Schuljahre mal nicht so viel Stoff durchgenommen wir wie sonst geht auch nicht einer ganzen Generation die Bildung verloren.
Daß man diese Dinge nicht selbst entscheiden darf hat einen ganz einfachen Grund: es funktioniert leider nicht. Über den Sommer wurde es jetzt ja in Österreich mit sehr wenigen Regeln und viel Eigenverantwortung versucht, das Ergebnis sehen wir gerade. Die Freiheit des Einzelnen endet in dem Fall da wo es Andere gefährdet.
Daß die Zahlen trügerisch sind haben wir auch gerade schon besprochen. Es ist nicht von ungefähr daß mehr und mehr Länder Reisewarnungen für Österreich aussprechen, und es werden noch weitere folgen. Von der hohen Rate an Folgeschäden die sich selbst bei asymptomatischen Verläufen abzeichnet fange ich mal jetzt gar nicht erst an.
Ergo: ja es ist zach, mehr als das. Aber durch die paar Monate bis die Impfungen breit verfügbar sind müssen wir halt noch durch. Hilft nix. Ich denke da ist man am bresten pragmatisch.