melly210

@Nadine_ es war wie gesagt immer schon klar, daß die Vektorimpfstoffe nicht so gut wirken wie die mRNA Impfstoffe. Gerade J&J hat trotzdem seinen Platz, weil der Schutz nach einer Einzeldosis J&J deutlich besser ist als nach einer Einzeldosis eines anderen Impfstoffs. Das ist besonders bei Bevölkerungsgruppen relevant bei denen man nicht weiß ob sie für den 2. Stich nochmal auftauchen, wie zb Obdachlose.

Und sonst bin ich bei @wölfin . Das Verhalten der Firma Astra ist eine absolute Frechheit gewesen ! Die haben dann ein Vertragsverletzungsverfahren bekommen, und zurecht. Und zum Impfstoff hab ich eh schon gesagt, wir haben halt die mRNA Impfstoffe zur Verfügung, und die sind noch besser.

@wölfin Auffrischung mit mRNA wäre halt von der Schutzrate her sicher besser. Die heterologen Impfschemata haben sich generell als besser als die "sortenreinen" erwiesen

Nadine_ schrieb: »

Eines vorweg: ich möchte weder Sticheln, einen Shitstorm auslösen oder sonstiges!

Mich würde eure Meinung zu der Entwicklung bzgl der Impfstoffe AZ und J&J interessieren 🤔

Ich würde es mit "das Bessere ist der Feind des Guten" zusammenfassen.

Daß die Effizienz der Vektorimpfstoffe im Vergleich nicht so hoch ist und die Nebenwirkungsrate etwas höher als bei der mRNA Impfstoffen war schon bei der Zulassung klar.

Es sind beileibe keine schlechten Impfstoffe. Beide sind was Wirkung und Nebenwirkungsraten angeht ganz locker innerhalb aller gängigen Toleranzen für Impfstoffe. Hätten wir die mRNA Impfstoffe nicht, würden wie sie ganz normal verwenden.

Nachdem es aber eben mRNA Impfstoffe gibt, die sich als noch besser erwiesen haben und die Vektorimpfstoffe wegen der einfachen Kühlung sowieso dringend in den ärmeren Ländern gebraucht werden, werden sie bei uns wohl auslaufen.

@minze würd ich nicht machen. Eine Impfung bietet nicht viel Schutz vor Delta. Daß in Restaurants überall lückenlos die 3 G kontrolliert werden, darauf würde ich mich wirklich nicht verlassen, außer man kennt das jeweilige Restaurant gut und weiß wie dort geschaut wird.

@Admina darf ich euch diese Studie empfehlen ? Ist auch schon durch den Peer Review

https://jamanetwork.com/journals/jamapediatrics/fullarticle/2779182

@Reyhania hatt im Jänner die erste, im Februar die 2.

@Larielle so ist das nicht. Masern und Keuchhusten, TBC etc sind meldepflichtige Erkrankungen, und da bekommt man schon Auflagen. Zb darf man dann keine Öffis benutzen, die Kinder dürfen nicht in Kiga und Schule. Bei einem Ausbruch von Masern etc in einem Kindergarten müssen ungeimpfte Kinder zuhause bleiben bis es 2 Wochen keinen Fall mehr gegeben hat.

Bezüglich Corona Impfung für Kinder ab 5: kommt ganz bald !

https://kurier.at/wissen/gesundheit/biontech-bereitet-impfung-fuer-kinder-unter-12-jahren-vor/401730942?tpcc=push&utm_campaign=cleverpush-1631259345&utm_content=Kinder-Impfstoff schon in wenigen Wochen?&utm_medium=push-notification&utm_source=browser

Reyhania schrieb: »

@melly210 woher gibt's die Empfehlung? In den USA wurde ja momentan von der allgemeinen Empfehlung für die 3. Impfung noch abgesehen, da die Datenlage dünn ist. (Was aber nicht heißt, dass es unsinnig wäre)

Das ist die Empfehlung unserer Impfkomission. Doch, in den USA wird ein booster auch allgemein empfohlen. Aktuell empfehlen sie ab 8 Monaten wenn man keine Risikofaktoren hat, überlegen aber grad ob sie auf 6 Monate runter sollen um besseren Schutz vor asymptomatischen und ganz leichten Infektionen zu erreichen.

Ich selber werde mich nach 8 Monaten nachimpfen lassen, hab mir schon einen Moderna-Termin gemacht. Ich dürfte auch sofort, weil ich durch mein Asthma in die Risikogruppe falle. Aber ich habe letzte Woche den Titer bestimmen lassen, ich liege noch bei über 800 BAU. Daher gehe ich dann Anfang Oktober, bevor die Hauptgefahrenzeit kommt.

Talia56 schrieb: »

Ab wann ist man denn wirklich so richtig gut geschützt (Antikörperwert)? Oder kann man das nicht so verallgemeinernd sagen? 🤔 😌

Man weiß noch nicht welchen Wert man mindestens braucht um geschützt zu sein. Wir wissen nur welchh Werte Genesene und Geimpfte so haben, da kann man dann schauen wo man im Verhältnis liegt.

Speziell alles unter 100 ist unsicher, weil ein Genesener im Schnitt ca 100 BAU hat.

Wir haben es machen lassen, weil unser Sohn erst im Pfarrkindergarten war und dann jetzt in der dazugehörigen katholische Volksschule geht. Eine ausgesprochen gute Schule, grad mal 10 min zufuß von uns weg. Die Taufe war keine Voraussetzung für die Aufnahme. Aber wir finden wenn schon, denn schon. Ist sonst auch für ihn komisch wenn dann in der 2. VS alle Kinder zur Erstkommunion gehen, nur er nicht. Und ja, auch unseren Eltern haben sich gefreut, daß unser Sohn getauft worden ist.

Wir sind agnostisch, und für uns fällt das unter Brauchtum/Kultur. Unser Sohn darf sich dann mal selber überlegen ob er dran glauben möchte.

@tweety85 du hast aber doch vorher gemeint daß sie ihn jetzt nur auf Druck zugelassen haben. Und genau das ist nicht der Fall. Sie hatten definitiv im Mai Druck von allen Seiten und massive Kritik daß sie nicht gleich im Mai empfohlen haben. Dem haben sie sich aber nicht gebeugt. Jetzt haben sie ihn empfohlen, weil sie nach der Datenlage gar nicht mehr anders konnten.

Und bitte: auch bei der Zulassung waren schon genaue Daten von 2000 Kindern und Grobauswertungen von 1 Mio Kinder da. Genau deshalb wurde die Stiko da auch so stark kritisiert.

So einfach ist ohne Empfehlung impfen in Deutschland übrigens nicht. Dann ist die Haftung des Arztes nämlich anders geregelt als bei empfohlenen Impfungen. Das decken dann viele Ärzte-Haftpflichtversicherungen nicht so vollinhaltlich ab. Daher bieten das dann viele Ärzte nicht an.

Daß jeder Einzelne für sich entscheiden kann ob die Kinder gleich geimpft werden oder man noch zuwarten möchte, ist das eine. Daß der Zugang für gesunde Kinder massiv erschwert wird so wie das in Deutschland war ist was anderes.

@tweety85 nein. Wäre Druck ausgeübt worden, hätten sie das wie alle anderen im Mai empfohlen. Der Punkt an dem sie empfehlen mussten war sobald die Detailauswertung der ersten Mio geimpften Kinder aus den USA da war. Da war dann nämlich schwarz auf weiß in sehr großen Mengen an Kindern nachgewiesen, daß es sechs Mal wahrscheinlicher ist aufgrund von Corona eine Herzmuskelentzündung zu bekommen als durch die Impfung.
Von den restlichen Corona-Komplikationen ganz zuschweigen. Eine nicht Empfehlung wäre auch wenn man noch so kritisch ist wissenschaftlich nicht mehr zu rechtfertigen gewesen.

Das Argument Kinder hätten eh seltenst Corona-Folgeschäden wird nicht halten. Das sieht man jetzt schon gut. Auch wenn Manche das halt noch behaupten bis sie mit dem Rücken zur Wand stehen und das endgültig nicht mehr sagen dürfen ohne komplett unwissenschaftlich zu werden. Das war mit der Frage ob Kinder Corona in relevantem Umfang weiterverteilen und bei der Frage ob Schwangere mehr gefährdet sind auch schon so.

Man sieht schon länger bevor etwas zur offiziellen Lehrmeinung wird wo der Trend bei den Publikationen hingeht. Daraus kann man ableiten ob eine Aussage halten wird oder nicht. Und in dem Fall kann man auch jetzt schon klar sehen, daß Kinder zwar seltener Folgeschäden haben als Erwachsene, aber seltener heißt in dem Fall nicht selten.

Daß die Stiko ernsthaft gehofft hat man müsse die Kinder nicht impfen wenn bei den Erwachsenen genügend geimpft sind, finde ich hmmmm....blauäugig. Fakt ist, wenn man in einer Bevölkerung ein großes Reservoir an ungeimpften Leuten gibt die sich permanent in großer Anzahl treffen, wird es dort natürlich größere Ausbrüche geben. Außer man rottet das Virus aus. Und daß das nicht gelingen wird war auch schon im Mai klar. Dazu bräuchte es weltweite, koordinierte Anstrengungen. Theoretisch möglich, praktisch nicht.

Und die generelle Sicherheitslage zum Biontech-Impfstoff ist mittlerweile wirklich gut, weil er so massenhaft verimpft wird. Eine so gute Datenlage gibt es bei vielen anderen Impfstoffen oft erst nach Jahren.

Also nein, ich bleibe dabei: Deutschland sollte die Zusammensetzung der STIKO dringend überdenken. Die weichen mit sehr eigenartigen Argumenten von EMA, FDA und den Impfkomissionen der meisten anderen europäischen Länder ab. Nicht nur was jetzt die Impfung der Kinder angeht. Auch wie sie zb die Kreuzimpfung von Astra und Biontech empfohlen haben, zu einem Zeitpunkt an dem es noch keine einzige Studie dazu gegeben hat, absolut nichts. Und das wegen einer Nebenwirkung die wirklich selten ist.
Auch schon vor Corona haben die immer wieder sehr eigenartige Entscheidungen getroffen, nur ist es da noch nicht so aufgefallen. Zb ist die Meningitis-Impfung für Kinder bis heute in Deutschland nicht empfohlen. Ja das ist eine sehr seltene Krankheit, aber eine der ganz, ganz wenigen bei denen einem in unseren Breiten ein gesundes Kind binnen weniger Stunden unter den Händen wegsterben kann. Nicht selten bevor man es ins Krankenhaus schafft. 25 % derer die überleben sind schwer behindert.

@wölfin Kinder unter 5 denke ich ca Jänner. Und ja, defacto kann man damit rechnen daß sich fast jedes nicht geimpfte Kind binnen 1,2 Jahren anstecken wird. Es bleibt da wirklich nur die Wahl Impfung oder Infektion...

Bezüglich Masken haben wir die:

https://www.amazon.de/dp/B0967YS7G3/ref=cm_sw_r_cp_apa_glt_i_EM9K6E99YTTDEKBRT5FP

Wir haben auch viele Marken durchprobiert, und die meisten Kindermasken waren auch bei uns zu groß. Diese sind quer geschnitten statt längs, da geht es gut. Ob sie mit 3 auch schon passen müsstet ihr probieren.